Помогите выбрать: Sony nex-5r (вариант rk или rl) или Olympus e pl5 (pm 2).

Цитата:

от:Dima I
Видно же по размеру, что это 12 МП. У нового 16 МП было бы не отличить по шуму от Сони. А потом это все jpeg, толстый шарп, мыльный jpeg с неотключаемым шумодавом, и еще 1000 разных коррекций снимка. Понятно, что похоже на мыльницу на обеих камерах. Не на мыльницу был бы похож только сырой снимок, но не с 12 МП Олика, конечно.
Объектив 20 1.7 хороший по резкости, но по факту он всего лишь блин, и ждать большего от него не надо. Хотите не мыльницу? Поставьте Фойт на 16 МП Олик и проявите raw, задвинет NEX с любым родным объективом на раз.
А в jpeg мыльницу видно на любом объективе даже с ФФ матрицей (как показывают примеры с тех же 7-к), не говоря уже про NEX или А серию, у которой 0.5 стопа съедено зеркалом.

Подробнее

бред какой то... кто там что задвинет, сами то понимаете что пишите?
олик по определению этого сделать не сможет со своей матрицей 4/3 ни с sony nex ни с A серией ( http://www.dxomark.com/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/839%7C0/(brand)/Olympus/(appareil2)/832%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/734%7C0/(brand3)/Sony ) Я так же могу сказать если на SONY поставить Sony Carl Zeiss Distagon T* 24mm f/2.0 ZA SSM то он любой олик засунет глубоко и надолго.
а камеры SONY 7 оставят эти олики вообще далеко позади... без шансов

Там матрицы практически одинаковые. Разница в пределах 1/3 стопа, так что все будет упираться в объективы. С родными объективами б/з Сони хуже, если через переходники что-нибудь ставить, тогда другое дело.
Речь была про мыльничные фото, а это целиком и полностью зависит от объектива и обработки raw. А7 в jpeg выдает точно такие же мыльничные фото даже с неплохим объективом.
Так что размер матрицы здесь не при чем. Никто никого позади не оставит, если не поставить на Сони объектив через переходник и не снимать только в raw.
В любом случае, 4/3 ничуть не больше мыльница, чем 1.5 или ФФ. Мыльницу из аппаратов делают сами пользователи, снимая на китовый объектив в jpeg.

Цитата:

от:commet
бред какой то... кто там что задвинет, сами то понимаете что пишите?
олик по определению этого сделать не сможет со своей матрицей 4/3 ни с sony nex ни с A серией ( http://www.dxomark.com/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/839%7C0/(brand)/Olympus/(appareil2)/832%7C0/(brand2)/Sony/(appareil3)/734%7C0/(brand3)/Sony ) Я так же могу сказать если на SONY поставить Sony Carl Zeiss Distagon T* 24mm f/2.0 ZA SSM то он любой олик засунет глубоко и надолго.
а камеры SONY 7 оставят эти олики вообще далеко позади... без шансов

Подробнее

Рискну повториться но, так чтобы объективно посмотреть и проанализировать то что уже сделано сотни и может быть тысячи раз но, все время всплывает как то г...о которое не тонет.

Предмет: размер матрицы на м43 и АПЦ и «бред какой то... олик по определению этого сделать не сможет со своей матрицей 4/3 ни с sony nex ни с A серией...». А7 не стоит сравнивать т.к., это камера из другого сегмента, качественного и ценового.

Вот в ссылке снизу, человек выложил ПРИМЕРНО одинаковые снимки с ОМД (16 мп матрица) с 45мм 1,8 и НЕХ7 (24 мп) с 50 1,8, сделанные в одно время, с одной и той же точки, в равных условиях на ф4. Так вот задача найти какой снимок, чем сделан и есть ли ОЩУТИМАЯ разница между ними.

http://www.getdpi.com/forum/4-3rds-cameras/37062-omd-vs-nex7-resolution-discuss.html

Я не фанат Оли, мне больше импонирует система Фуджи а, в фф просто нет нужды. ИМХО, на сегодняшний день, ФУНКЦИОНАЛЬНО, СИСТЕМА от Оли имеет превосходство. Когда Фуджи утрясет свои проблемы с АФ и ЭВИ, я с удовольствием продам свой НЕХ5 и может Оли и, приобрету ХПРО версию.

Цитата:

от:gena_mak
Рискну повториться но, так чтобы объективно посмотреть и проанализировать то что уже сделано сотни и может быть тысячи раз но, все время всплывает как то г...о которое не тонет.

Предмет: размер матрицы на м43 и АПЦ и «бред какой то... олик по определению этого сделать не сможет со своей матрицей 4/3 ни с sony nex ни с A серией...». А7 не стоит сравнивать т.к., это камера из другого сегмента, качественного и ценового.

Вот в ссылке снизу, человек выложил ПРИМЕРНО одинаковые снимки с ОМД (16 мп матрица) с 45мм 1,8 и НЕХ7 (24 мп) с 50 1,8, сделанные в одно время, с одной и той же точки, в равных условиях на ф4. Так вот задача найти какой снимок, чем сделан и есть ли ОЩУТИМАЯ разница между ними.

http://www.getdpi.com/forum/4-3rds-cameras/37062-omd-vs-nex7-resolution-discuss.html

Я не фанат Оли, мне больше импонирует система Фуджи а, в фф просто нет нужды. ИМХО, на сегодняшний день, ФУНКЦИОНАЛЬНО, СИСТЕМА от Оли имеет превосходство. Когда Фуджи утрясет свои проблемы с АФ и ЭВИ, я с удовольствием продам свой НЕХ5 и может Оли и, приобрету ХПРО версию.

Подробнее

там где листва - предпочтительнее смотрится справа, там где велосипед предпочтительнее картинка слева, разница есть. я так думаю листья справа sony велосипед слева sony.
радует одно что olympus жив ещё, хорошо когда есть конкуренция и все толкают друг друга локтями и входе этой эволюции мы движемся вперед. мне больше нравится sony. и я бы взял на текущий момент sony nex-6 так как он по моему мнению оптимален. я не понмиаю зачем брать nex-5r или ep l 5 - которые дешевле не на много... а стекла на nex сейчас можно подобрать их и sigma tamron Samyang делает, а если хотите получить Фазовый автофокус полноценный возьмите переходник вроде как на других системах такого нет вообще... да и видео sony предпочтительнее. я для себя выбираю более универсальный аппарат, фотографы наверное по своему для себя выбор делают.

Сигма, Тамрон для NEX - отстой. Самьянг не плох, но размеры зеркалочные. Тогда смысла ноль в б/з и на кропе. Сразу ФФ брать при таких объективах.
Олик как раз тем и хорош, что у него с компактной оптикой дела обстоят лучше, что для б/з очень немаловажно. Через переходники NEX интереснее, так как матрица больше. Но А7 еще интереснее при сопоставимых габаритах (так как объективы одни и те же).

Цитата:

от:commet
там где листва - предпочтительнее смотрится справа, там где велосипед предпочтительнее картинка слева, разница есть. я так думаю листья справа sony велосипед слева sony.
радует одно что olympus жив ещё, хорошо когда есть конкуренция и все толкают друг друга локтями и входе этой эволюции мы движемся вперед. мне больше нравится sony. и я бы взял на текущий момент sony nex-6 так как он по моему мнению оптимален. я не понмиаю зачем брать nex-5r или ep l 5 - которые дешевле не на много... а стекла на nex сейчас можно подобрать их и sigma tamron Samyang делает, а если хотите получить Фазовый автофокус полноценный возьмите переходник вроде как на других системах такого нет вообще... да и видео sony предпочтительнее. я для себя выбираю более универсальный аппарат, фотографы наверное по своему для себя выбор делают.

Подробнее

То что я и пытаюсь наглядно показать. Вы не правы по всем пунктам и, кстати не вы один. Посмотрите ответы от Hosermage, три поста ниже и ответ ему от ТС девять постов ниже (Congratulations, you're quite correct).
1 справа ОМД
2 и 3 ОМД слева

То что ваше предпочтение базируется на ошибочном представлении, что у Сони больше матрица поэтому он ДОЛЖЕН быть лучше. По таким аналогиям какой нибудь компютер процессор из iPad размером с ноготь мизинца не может быть лучше и быстрее чем 20-летний пентиум размером 3 на 3см.

Так что вывод - ОЩУТИМОЙ разницы по качеству снимков в данный момент среди этого сегмента нет. При выборе есть другие критерии как к примеру функции камер, набор родной или адаптированной оптики... Для меня к примеру, всегда решаюшим фактором являлось наличие системной родной оптики затем, быстрота АФ что и привело меня к Оли. Заметьте, я говорю про данный сегмент б/з и не пытаюсь оспорить качество снимков от фф. Просто тот набор что мне был нужен, хотя и помещался в мою сумку Домке Журналист (размер) но, был очень тяжелым. Если бы я руководствовался максимальным качеством снимков, системной оптикой, тем как камера выглядит и контролями а, быстротa АФ была вторична, то снимал бы ХПРО1 от Фуджи. Но я уже имел камеру с медленным АФ и получал слишком много смазов на мой стиль съемки что, меня очень раздражало.

Что касается ТС то, мне кажется он выбирает камеру прежде всего по бюджету а не по потенциальному количеству объективов или самому лучшему качеству снимков. Поэтому НЕХ5, НЕХ3, ЕПЛ5... вписывается в него и рассуждать о том что НЕХ6,7 или А7 с фойтами лучше... просто нет смысла если конечно вы не собираетесь подкинуть ему немножко денех.

Цитата:

от:gena_mak
То что я и пытаюсь наглядно показать. Вы не правы по всем пунктам и, кстати не вы один. Посмотрите ответы от Hosermage, три поста ниже и ответ ему от ТС девять постов ниже (Congratulations, you're quite correct).
1 справа ОМД
2 и 3 ОМД слева

То что ваше предпочтение базируется на ошибочном представлении, что у Сони больше матрица поэтому он ДОЛЖЕН быть лучше. По таким аналогиям какой нибудь компютер процессор из iPad размером с ноготь мизинца не может быть лучше и быстрее чем 20-летний пентиум размером 3 на 3см.

Так что вывод - ОЩУТИМОЙ разницы по качеству снимков в данный момент среди этого сегмента нет. При выборе есть другие критерии как к примеру функции камер, набор родной или адаптированной оптики... Для меня к примеру, всегда решаюшим фактором являлось наличие системной родной оптики затем, быстрота АФ что и привело меня к Оли. Заметьте, я говорю про данный сегмент б/з и не пытаюсь оспорить качество снимков от фф. Просто тот набор что мне был нужен, хотя и помещался в мою сумку Домке Журналист (размер) но, был очень тяжелым. Если бы я руководствовался максимальным качеством снимков, системной оптикой, тем как камера выглядит и контролями а, быстротa АФ была вторична, то снимал бы ХПРО1 от Фуджи. Но я уже имел камеру с медленным АФ и получал слишком много смазов на мой стиль съемки что, меня очень раздражало.

Что касается ТС то, мне кажется он выбирает камеру прежде всего по бюджету а не по потенциальному количеству объективов или самому лучшему качеству снимков. Поэтому НЕХ5, НЕХ3, ЕПЛ5... вписывается в него и рассуждать о том что НЕХ6,7 или А7 с фойтами лучше... просто нет смысла если конечно вы не собираетесь подкинуть ему немножко денех.

Подробнее

не склонен доверять таким тестам - так же можно на sony выжать качество где олик проиграет. все знают что 24 мегапиксельная матрица шумнее - и для неё нужен объектив соответствующий - так что это тест так себе не о чем особо не говорит. матрица у сони лучше просто нужен объективчик который раскроет её вот и все.

Цитата:

от: spectral
Я имел ввиду "Добрые гули" и «Сельские страсти»

А что именно вас привлекло в этих фотографиях? Я имею ввиду с технической стороны.

Цитата:

от: commet

олик по определению этого сделать не сможет со своей матрицей 4/3 ни с sony nex ни с A серией

Не говорите ерунды. Я снимал и снимаю именно на эти две системы ( м4/3 и сони SLT) У обеих систем есть свои достоинства и недостатки. И каждая из них позволяет практически ни в чём себя не ограничивать в плане качества снимка.
Практически всё решает объектив.

Цитата:

от:commet
не склонен доверять таким тестам - так же можно на sony выжать качество где олик проиграет. все знают что 24 мегапиксельная матрица шумнее - и для неё нужен объектив соответствующий - так что это тест так себе не о чем особо не говорит. матрица у сони лучше просто нужен объективчик который раскроет её вот и все.

Подробнее

Ну, что ж поделаешь как говорится глухой, да услышит, слепой, да прозреет. Я вас не собирался конвертировать. Вы можете доверять или не доверять тестам, найти другие тесты ( может этот http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/21 ?) хотя я уверен что они не дадут вам результать который вы хотите увидеть, просто не стоит утверждать так как вы это делаете и учить других тому чего сами не знаете и не можете, а главное не хотите проверить на практике. А «все знают» это не аргумент если вы имеете в виду «знание» типа вашего «этого не может быть только потому что быть не может»...

Кстати, на том тесте объективы примерно одинаковой номинации Сони 50мм 1,8 и Зуйко 45мм 1,8. К сожалению у Сони НЕХ системы очень не большой выбор родной относительно не дорогой быстрой (до ф2) и качественной оптики. Мой НЕХ5н сиротка уже давно лежит и ждет чего нибудь типа зуйки 17мм 1,8 от Сони.