Расходники для оптической печати ЧБ: где купить в Москве?

Всем привет!
Решил попробовать оптическую печать в домашних условиях, обещали дать поиграться фотоувеличитель и прочие прибамбасы. А вот где купить бумагу и проявитель с фиксажем в Москве - так и не могу найти.
Посоветуйте пожалуйста магазин, бумагу, и недорогую химию "для попробовать")

Экта-Ф (ekta-f.ru)

Недорогую - самому мешать.
Вложиться придется неплохо. Пару тыщ точно.
Магазины:
Экта-ф
Фотосале.ру
Ну и по мелочи есть во всяких лабах и прочих конторах

1. Fomaspeed 312 S матовая 18x24 (25 листов) — 505р.
2. Проявитель Fomatol P 2,5 — 180р.
3. Фиксаж Fomafix 500 ml — 150р.
Итого: 835р.
Или я несовместимые вещи выбрал?)
Самому мешать конечно вариант, весы, склянки всякие - романтика)

Бумагу лучше взять Илфорд Мультигрейд целлофан жемчуг. На худой конец сатин. 700 рублей. Чтобы не расплакаться сразу.
Фонарь нужен тёмно-красный и подальше от проявителя. Фильтры мультигрейдные вам пока что не нужны.
Тиосульфат натрия можно купить в лабтех.сом на Излайловской. За такие же деньги килограмм. Растворив в кипятке, получите три-четыре литра фиксажа.
Проявитель любой для бумаги. Жидкий удобнее.

В Русхиме также можно посуду с реактивами брать.

Цитата:

от:nebrit
Бумагу лучше взять Илфорд Мультигрейд целлофан жемчуг. На худой конец сатин. 700 рублей. Чтобы не расплакаться сразу.
Фонарь нужен тёмно-красный и подальше от проявителя. Фильтры мультигрейдные вам пока что не нужны.
Тиосульфат натрия можно купить в лабтех.сом на Излайловской. За такие же деньги килограмм. Растворив в кипятке, получите три-четыре литра фиксажа.
Проявитель любой для бумаги. Жидкий удобнее.

Подробнее

ые
Для мультиконтрастной бумаги фильтры вроде как нужны. Без них на илфорде мультигрейд отпечатки блёклые выходят.

tdslavish.ru Хоть и в Питере, через интернет заказывал. Быстро прислали. Добра там всякого хватает.

Цитата:

от: Михаил-Б.
Для мультиконтрастной бумаги фильтры вроде как нужны. Без них на илфорде мультигрейд отпечатки блёклые выходят.

С блёклых негативов блёклые и выходят. :D

Цитата:

от: nebrit
С блёклых негативов блёклые и выходят. :D

Ну как же. Печатал с нормального негатива на мультиконтрастную бумагу Ильфорд без фильтров, попробовал. Отпечатки получаются уныло бледные. Потому и требуются фильтры для печати на мультиконтрастной бумаге. Без них ни как, за редким случаем. :)

То есть "мягкими" фильтрами вы не пользуетесь. Только "контрастными". Нафига тогда тратиться на мультиконтрастный Илфорд, если продаётся вполне себе контрастная Фома или Славич? Чтобы трубы канализационные серебрить?

Цитата:

от: Михаил-Б.
Ну как же. Печатал с нормального негатива...

Скажем так, у Яштолда-Говорко и у Йено Дуловича нормальными негативы считаются совсем не похожие друг на друга. Если Дулович через свои газету читал, то Говорко навряд ли что либо мог разглядеть.
________________

Не надо покупать сразу фильтры. Надо учиться делать без фильтров. Что приравнивается к градации №2.

Цитата:

от:nebrit
Скажем так, у Яштолда-Говорко и у Йено Дуловича нормальными негативы считаются совсем не похожие друг на друга. Если Дулович через свои газету читал, то Говорко навряд ли что либо мог разглядеть.
________________

Не надо покупать сразу фильтры. Надо учиться делать без фильтров. Что приравнивается к градации №2.

Подробнее

Не получается без фильтров. Ни как. Ужасно не хватает контраста. Вот и пользуюсь фильтрами. Бумага требует.

Цитата:

от:nebrit
То есть "мягкими" фильтрами вы не пользуетесь. Только "контрастными". Нафига тогда тратиться на мультиконтрастный Илфорд, если продаётся вполне себе контрастная Фома или Славич? Чтобы трубы канализационные серебрить?

Подробнее

Есть у меня и Славич со всей химией. Просто есть бумага Ильфорд, ну и пробую печатать иногда на ней. Если трубы от Ильфорда серебряться, стало быть в канализации святая вода

Цитата:

от: Михаил-Б.
Не получается без фильтров. Ни как. Ужасно не хватает контраста. Вот и пользуюсь фильтрами. Бумага требует.

Даже на Славиче не хватает контраста?

Цитата:

от: nebrit
Даже на Славиче не хватает контраста?

Вроде как про Ильфорд речь началась.

Покупать мультиконтраст и печатать без фильтров - глупость.
Нужно так снимать и проявлять, что бы печатать в большинстве случаев на фильтре 2,5
Тогда будет запас по корректировке контраста как в увеличение, так и в уменьшение.

Без фильтров МК бумага имеет нестандартное ISO, выше, чем с любым Ж фильтром. Поэтому если Вы сделаете пробу на МК без фильтра и захотите изменить контраст, то нужно будет опять делать пробу на выдержку, т.н. ступенчатый клин.
Правильное пользование МК бумагами сильно облегчает процесс чб печати, делает его логичным, познаваемым.

Пользование градуированными бумагами предполагает более высокий уровень знаний экспонометрии и печати. Выбор контраста отпечатка совершается до нажатия на спусковую кнопку на камере.

Цитата:

от: Михаил-Б.
Вроде как про Ильфорд речь началась.

Вы написали: печатал с нормального негатива.
Я спросил: даже на Славиче не хватает контраста? Спросил для того, чтобы прикинуть гамму ваших "нормальных" негативов.

Цитата:

от:ashan
Покупать мультиконтраст и печатать без фильтров - глупость.
Нужно так снимать и проявлять, что бы печатать в большинстве случаев на фильтре 2,5
Тогда будет запас по корректировке контраста как в увеличение, так и в уменьшение.

Подробнее

Взял и поделил?

Цитата:

от: ashan
Без фильтров МК бумага имеет нестандартное ISO, выше, чем с любым Ж фильтром.

Неправильно. С ног на голову. Ай яй яй! Это с фильтрами её чувствительность в 2,5 раза ниже. А с #4 и #5 аж в пять раз ниже. Ну и что? Ты же не носишь в качестве защитного на объективе камеры постоянно ND. :D

Бумага сенсибилизирована к спектру галогенки. Фильтры лишь "вырезают" из него куски, тем самым убивая чуйку в каждом из слоёв. На чистой галогенке поликонтрастная бумага выдаёт максимум, на который способна. Потому что все её слои имеют при галогенке максимальную чувствительность.

Можешь подкалывать сколько угодно, мне все равно.
Да только тот путь, который я описал - верный и технически грамотный.
Спроси об этом у любого печатающего человека, например у коллеги YG.

На МК бумаге без фильтров при правильно проявленном негативе не будет максимума качества, будет просто отпечаток с контрастом 2, т.е. вялый и очень короткие выдержки.

Но! Если проявлять негатив до гаммы 1.0, т.е. очень контрастно, а потом печатать на диффузнике с вялым и рассеянным светом, как это делает коллега nebrit, то на МК бумаге без фильтров будет получаться нормальный отпечаток.
Однако такой вывернутый подход нельзя назвать технически правильным.
О чем можно убедиться даже по интернет-привьюшкам.