Sony A3000 - новая ниша у производителя...

Цитата:

от: fyarik
Начинающему нужен обычный НЕКС в формате мыльницы.

А есть, наверное, и такие, кто после мыльницы захочет "большой черный аппарат" . А тут еще и недорого.

Цитата:

от: ser_t
А есть, наверное, и такие, кто после мыльницы захочет "большой черный аппарат" . А тут еще и недорого.

ага всего за 399$ сенсор нормального размера, 20МП и стабнутый кит. Правда управление урезанное в хлам.

Анонс стекол
http://www.dpreview.com/news/2013/08/27/sony-announces-zeiss-16-70mm-f4-oss-zoom-18-105mm-f4-g-power-zoom-and-black-version-50mm-f1-8-e-moun

все-таки G-зум он больше для видео, а не для фоток
E PZ 18-105mm F4 G OSS Power Zoom Lens (SELP18105G)

The new E 18-105mm F4 G power zoom lens is the first ever G lens created for Sony’s E-mount line of cameras. The premium all-around lens covers a generous 5.8x zoom range from 18mm – 105mm (full frame equivalent 27mm - 157.5mm) and is an ideal choice for travel photography as well as every day, general purpose shooting.

The innovative optical design of the new zoom reflects its G Lens pedigree. Two ED glass elements are combined with three aspherical elements for high resolution and contrast throughout the entire zoom range, minimizing distortion and color aberration.

Featuring a remarkably smooth, quiet autofocus and powerzoom operation, the premium G lens is particularly suited for video shooting. The conveniently-placed zoom lever on the lens barrel allows fixed or variable-speed power zooming, with easy fingertip operation to reduce unwanted camera shake. Further, the overall lens length remains unchanged during focusing and zoom operation, maintaining consistent handling and delivering a more natural shooting experience.

Like the new Carl Zeiss zoom lens, the E 18-105mm F4 G model has a circular aperture that enables smooth, professional quality background defocus, and maintains a constant F4 maximum aperture for plenty of brightness at all zoom settings. It also features Optical SteadyShot to cut the effects of camera shake while shooting.

Цитата:

от: hatul
ага всего за 399$ сенсор нормального размера, 20МП и стабнутый кит. Правда управление урезанное в хлам.

Тупая мысль, но попытаюсь поставить себя на место любителя, у которого денег немного, у которого была мыльница, который не сильно в чем-то разбирается, а хочется многого. Если отмести рынок б/у зеркалок (а некоторые б/у вообще не признают), то на месте любителя я б смотрел на в таком же форм-факторе ультразум или вот на что-то типа этой новинки. А чуть вникнув, и сравнив размеры матрицы выбор вообще должен быть однозначен (ну может, кроме любителей походить на нудистские пляжи 8) ).

Цитата:

от:fyarik
Хм.... !!!!

Что-то мне сдаётся, что с точки зрения маркетинга это всё маразматический бред.

Итак рассуждаем?

Что есть А3000? Это обычный НЕКС в корпусе, раздутом до размеров обычной младшей зеркалки.

Отлично! Идея неплохая.

Только встаёт вопрос о том, для чего раздувать корпус?
Правильно. Для того, чтобы обеспечить удобный хват.

А для чего нужен удобный хват?
Он нужен для того, чтобы было удобно держать камеру?

А в каких случаях удобство удержания камеры имеет значение?
Либо когда камера искользуется очень долго и активно, или когда на камере большие тяжёлые стёкла, или когда и то и другое?

А кто использует на камере большие тяжёлые стёкла и интенсивно пользуется камерой?
Это делают либо профессионылы, либо увлечённые любители.

Вопрос: нужна ли профессионалу или увлечённому любителю пустая обрезанная до нельзя камера пусть даже с зеркалочным хватом?

В чём собственно прикол?
Начинающему нужен обычный НЕКС в формате мыльницы. Если уж делать такой НЕКС, то 7-ку или 9-ку... То есть уже с расчётом на серьёзное профессиональное использование.

Допустим в Микре есть логичная линейка. Всякие epM и GF для любителей... Им не нужен ни хват, ни возможность на лету менять режимы или устанавливать брекетинг. Для этих людей главное размер... И видоискатель им нахрен не сдался вообще. Это последнее, что им будет нужно.

А есть серия GH и OM-D, которая рассчитана на серьёзную съёмку, где размер уже не имеет такого решающего значения и нужен нормальный хват, чтобы держать камеру постоянно в течении нескольких часов с надетыми массивными стёклами, куча кнопок для оперативного переключения параметров... Короче все плюшки, которые именно нужны профессионалу или увлечённому любителю.

А3000 это ни то, ни другое. Любителю этот дутый некс не нужен ибо он уже в карман не поместится, а это для чайника самое главное. При этом хват и видоискатель ему вообще никуда не упёрлись.
Увлечённому любителю эта хрень вообще на хрен не сдалась ибо... тут понятно...


Я уже молчу, что даже будучи раздутой до размеров А35, эта камера всё равно имеет ущербный хват и если использовать её с нормальными зеркалочными стёклами, то сразу заболит запястье. А с Е стёклами и обычный НЕКС держать отлично.

Ну и опять же молчу, что если у тебя есть куча Е стёкол и хочется дополнить свою коллекцию зеркалочными стёклами, то вместо переходника лучше купить А35 или А37, а не городить бутерброды из камер с переходниками.

Во-первых, переходник стоит ровно столько же, сколько стоит А35, например.
Во-вторых, переходник добавляет ФАФ, но не добавляет стаба, которые есть только в зеркалках.

Вывод. В чём собственно смысл вообще этой камеры?

Подробнее

Опять-же байонет... Нет, если бы у меня были стёкла НЕХ и сказали - вот вам А65 с его-же скоростью и удобством но без полупрозрачного зеркала (это для меня не важно, я его не вижу) я бы взял, а к нему какой-нибуть НЕХ 3N. Но этот уж больно урезан даже в сравнении с Сони А37 за ту-же цену, или А58, что чуть дороже.

Цитата:

от: ser_t
А есть, наверное, и такие, кто после мыльницы захочет "большой черный аппарат" . А тут еще и недорого.

Цитата:

от:ser_t
Тупая мысль, но попытаюсь поставить себя на место любителя, у которого денег немного, у которого была мыльница, который не сильно в чем-то разбирается, а хочется многого. Если отмести рынок б/у зеркалок (а некоторые б/у вообще не признают), то на месте любителя я б смотрел на в таком же форм-факторе ультразум или вот на что-то типа этой новинки. А чуть вникнув, и сравнив размеры матрицы выбор вообще должен быть однозначен (ну может, кроме любителей походить на нудистские пляжи 8) ).

Подробнее

Цитата:

от: hatul
ага всего за 399$ сенсор нормального размера, 20МП и стабнутый кит. Правда управление урезанное в хлам.

Да чё Вы глупости то говорите? Друзья мои?

Во-первых, 400 у.е. это не так мало. Это у них будет 400, а у нас будет 15-16 тысяч рублей. А это обычная цена для А37, например.

Во-вторых, человек, который не разбирается и хочет большую чёрную камеру знает такое слово, как "зеркалка" со всеми вытекающими.

В-третьих, тот кто хоть что-то понимает в камерах и знает про сменную оптику и большую матрицу прекрасно поймёт, что ему нужен НЕКС обычный плоский маленький и с блинчиком.

Собственно я не уверен, что не будет продаваться. То есть продажа этой камеры вполне может и получится. Но вот покупка этого идёт поперёк здравому смыслу вообще с любых позиций.

Хоть одну причину покупки за 15.000 рублей такой камеры назовите!

Цитата:

от:Александр Бейч
Опять-же байонет... Нет, если бы у меня были стёкла НЕХ и сказали - вот вам А65 с его-же скоростью и удобством но без полупрозрачного зеркала (это для меня не важно, я его не вижу) я бы взял, а к нему какой-нибуть НЕХ 3N. Но этот уж больно урезан даже в сравнении с Сони А37 за ту-же цену, или А58, что чуть дороже.

Подробнее

А в чём такая ценность байонета Е? На этот байонет есть какие-то уникальные стёкла?

Ценность байонета Е только в том, что камеры НЕКС значительно меньше, чем зеркалки. Всё... На это преимущества заканчиваются.


Если есть желание снимать на Е стёкла, так покупай обычный НЕКС и получай удовольствие от компакнтности.

Если есть желание снимать на А стёкла, то покупай А37 - нормальная камера с нормальным ФАФ и вообще всем нормальным.

То есть мы получили все минусы зеркалки - большой размер, и все минусы беззеркалки - КАФ, отсутствие матричного стаба, более при равных оптических возможностях стёкла.

При этом лишили БЗК её основного плюса - компактности. А у зеркалки никаких плюсов не взяли: ФАФа нет, матричного стаба нет...

37-ю ужеможно не рассматривать, их уже нигде наверное и нет, а если и есть, то не в тех количесвах, что бы помешать продажам сабжа. Ну а 58-я это уже другая опера. Тут ведь и размер и вес, и меню всё для любителя, зато качество фото как у "взрослых". Занятно, что даже башмак прилепили, расщедрились.

Цитата:

от: fyarik
Хоть одну причину покупки за 15.000 рублей такой камеры назовите!

Найдутся покупатели, которые ни в чем серьезно не разбираются -вот они и купят

Цитата:

от: fyarik
А в чём такая ценность байонета Е? На этот байонет есть какие-то уникальные стёкла?

А как же короткий РО и возможность прицепить всякие-всякие мануальные стекла?

Цитата:

от:fyarik
А в чём такая ценность байонета Е? На этот байонет есть какие-то уникальные стёкла?

Ценность байонета Е только в том, что камеры НЕКС значительно меньше, чем зеркалки. Всё... На это преимущества заканчиваются.


Если есть желание снимать на Е стёкла, так покупай обычный НЕКС и получай удовольствие от компакнтности.

Если есть желание снимать на А стёкла, то покупай А37 - нормальная камера с нормальным ФАФ и вообще всем нормальным.

То есть мы получили все минусы зеркалки - большой размер, и все минусы беззеркалки - КАФ, отсутствие матричного стаба, более при равных оптических возможностях стёкла.

При этом лишили БЗК её основного плюса - компактности. А у зеркалки никаких плюсов не взяли: ФАФа нет, матричного стаба нет...

Подробнее

ну прелесть Е-байонета-впервую очередь в массовости.....т.е. люди для пантов будут продолжать покупать большие чёрные камеры-чтобы непродешевить ( ) в качестве.
производство кроп-зеркалок уже само по себе исчерпало себя.....и теперь будут клепать стёкла на НЕХ и а-ля зеркало.
т.к. на БЗ в корпусе зеркалки-лузеры не будут покупать стёкла ФФ формата...а поддерживать 3 линейки-дорого и бессмысленно.
вот и будет теперь НОВЫЕ стёкла для ФФ и Е.....а линейки типа ТРи!

Цитата:

от: fyarik

При этом лишили БЗК её основного плюса - компактности. А у зеркалки никаких плюсов не взяли: ФАФа нет, матричного стаба нет...

Эти глупости как раз меня не интересуют.
Стекла для Е-маунта - большинство стабнутые!!!

нужен фаф - есть переходник ЛА2!

если брать все плюсы зеркалки тогда камера не будет весить с батарейкой и флэшкой - 280 грамм! это раз, а два это то, что некоторым нексы не удобны из-за хвата мелкого. Или же для работы с ЛА2 + телевик - такой хват будет удобнее в разы, чем с нексом.

не говоря уже о том, что Е маунт ставиться всё!!! включая все! дальномерные линзы разных мастей и видов!

насчет компактности... имхо она чуть больше чем Самсунг NX10/11/20! А эти самсунги на мой вкус по хвату идеальны!!!

вот фотки

Цитата:

от: ser_t
Найдутся покупатели, которые ни в чем серьезно не разбираются -вот они и купят

Точно! Им просто консультант в Эльдорадо, получающий прОценты от Сони, скажет про нее волшебное слово, которое им так хочется услышать - "профессиональная"!!! :D

Цитата:

от: S.S. ESSESS
Точно! Им просто консультант в Эльдорадо, получающий прОценты от Сони, скажет про нее волшебное слово, которое им так хочется услышать - "профессиональная"!!! :D

Но как бы не "впаривали" - главное-то останется и никуда не денется (я в сравнении с мыльницами и ультразумами) - большая матрица

Цитата:

от:Ygrek -(Игорь)
ну прелесть Е-байонета-впервую очередь в массовости.....т.е. люди для пантов будут продолжать покупать большие чёрные камеры-чтобы непродешевить ( ) в качестве.
производство кроп-зеркалок уже само по себе исчерпало себя.....и теперь будут клепать стёкла на НЕХ и а-ля зеркало.
т.к. на БЗ в корпусе зеркалки-лузеры не будут покупать стёкла ФФ формата...а поддерживать 3 линейки-дорого и бессмысленно.
вот и будет теперь НОВЫЕ стёкла для ФФ и Е.....а линейки типа ТРи!

Подробнее

Ну так и я говорю...

Те кто хочет большую чёрную камеру знают слово "Зеркалка"!!!!

Цитата:

от: hatul
В обзоре как раз и указано - камера для новичков.

"Our concern is that while it was designed to appeal to those who want the perception of professional quality offered by the SLRs of other manufacturers (Sony openly admitted as much to us), despite its appearance the A3000 fails in two key ways: it neither feels like an SLR nor does it function entirely like an SLR either. And as potential buyers move down the counter trying the various other cameras on display, we think they'll notice the difference."
В сокращенном русском переводе: "Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь Не мышонка, не лягушку, А неведому зверушку..."
Удобной эргономики я там не увидел: кнопки и меню, как у Нехов, к тому же переключаться с ЭВИ на экран и обратно надо кнопкой, которая НЕУДОБНО сидит...

Цитата:

от: fyarik
Ну так и я говорю...

Те кто хочет большую чёрную камеру знают слово "Зеркалка"!!!!

но при этом себестоимость стёкол Е-линз -понизиться....( не путать с ценой)

Цитата:

от:Одиссей
"Our concern is that while it was designed to appeal to those who want the perception of professional quality offered by the SLRs of other manufacturers (Sony openly admitted as much to us), despite its appearance the A3000 fails in two key ways: it neither feels like an SLR nor does it function entirely like an SLR either. And as potential buyers move down the counter trying the various other cameras on display, we think they'll notice the difference."
В сокращенном русском переводе: "Родила царица в ночь Не то сына, не то дочь Не мышонка, не лягушку, А неведому зверушку..."
Удобной эргономики я там не увидел: кнопки и меню, как у Нехов, к тому же переключаться с ЭВИ на экран и обратно надо кнопкой, которая НЕУДОБНО сидит...

Подробнее

да..я уже писал - управление там кастрированное. будем ждать более продвинутой модели в таком аля-зеркалочном дизайне.

зы
насчет обзора - в видео обзоре говорилось то, что эта камера для новичков.

Сверху они заметно больше чем самсунги, сзади и спереди - да.

Цитата:

от: Александр Бейч
Сверху они заметно больше чем самсунги, сзади и спереди - да.

Да она крупнее чем самсы. даже сама рукоятка больше как мне кажется.

зы
18-105mm f/4 MTF
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666594703

Цитата:

от: fyarik
А в чём такая ценность байонета Е? На этот байонет есть какие-то уникальные стёкла?

...

ценность его в том что:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sony_E-mount

1. Короткий рабочий отрезок позволяет ставить все подряд, включая все дальномерное и лейку М

2. В него влезает ФФ сенсор. Живой пруф - видео камера VG900, пример:
Voigtlander Nokton 35mm F1.2 Ver I + VG900
http://forum.mflenses.com/viewtopic.php?t=54225

3. Его уже "вскрыли" поэтому и появились переходники на кенон с контаксом с поддержкой АФ, Стаба IS и управлением диафрагмы с тушки.

этого мало?

По слухам дальнейшее Cонино развитие будет делать упор именно на баянет Е. Так как SLT уже труп по большому счету (если верить альфаруморзу)

зы
Фуджи уже давно подтвердили то, что ФФ в их баянет не влезет.
Confirmed: no FF for X-mount.
http://www.dpreview.com/forums/thread/3271086

http://www.dpreview.com/articles/7230565274/fujifilm-shows-off-zoom-lens-on-x-pro1-and-denies-xf-lenses-allow-full-frame