как и когда на ваш взгляд перестанут существовать США?

Цитата:

от:Ondatr
Если кратко, то - да элементы геноцида (по национальному социальному признаку, по социальным группам) в истории америки были, как они были и в истории других стран, включая РИ и СССР (переселения "народов-предателей", напрмер по национальному признаку)...

Подробнее

РФ признала косяк с переселеним некоторых народов,
ЧТО признали власти США?

Цитата:

от: eugene_vlasov
Там где вы с коллегой Ондатром черпаете свои знания, не принято упоминать о белом терроре, я так полагаю? Советую погуглить, для расширения кругозора.

Цитата:

от:СМК
мне интересно какие альтернативы стратегическому партнерству с Германией были у СССР в 39?
молча смотреть как нацисты оккупируют всю польшу и прибалтику (вместе с Англией и Францией) или начать войну за свободу и независимость оных территорий (вместо Англии и Франции отсиживающихся за линией Мажино). Насчет раздела сфер влияния в европе , то сие событие произошло несколько позже (в феврале 45-го) и с другими стратегическими партнерами :D

Подробнее

Любитель альтернативной истории? - Это не ко мне, я такие вещи серьезно не обсуждаю. история не знает сослагательного наклонения, что было, то уже произошло, свои решения все тогда приняли, все события уже произошли.

А СССР делил сферы влияния и в 1939 с нацистской Германией и в 1945. И как бы то, что "наделили в пользу СССР" (так называемые страны соцлагеря) через десятилетия рассыпалось, как и СССР. Потому как мертворожденное.

Цитата:

от: Axxel
РФ признала косяк с переселеним некоторых народов,
ЧТО признали власти США?

Косяки с политикой в отношении местного населения признали. Или там все отрицают?

Кстати, США за ацтеков и прочих майя отвечают, за гуронов там или тех кто жил на территории нынешней Канады?

Кстати, коренное население Америки когда там появились европейцы не было таким романтично пушистым как показывали в советских фильмах. Вполне себе практиковали человеческие жертвоприношения, рабство и тп.(это больше к центральной и южной Америке относится, но и северные - не сахар).

Цитата:

от: Vallerii
...И вообще, всё это будет потерто, как только автор сюда зайдет.
Как не соответствующее линии партии :cannabis:

а прошлую партию уже скурили? 8)

Как бы мы ни относились к политике США...Лично у меня к ним двоякое отношение. Но я не представляю себе в СССР прототип Анжелы Дэвис с буржуйским уклоном. Вот смотри: " Поступила в массачусетский Университет Брандейса, где была одной из трёх темнокожих студенток на курсе. На одной из демонстраций во время Карибского кризиса впервые встретила философа-неомарксиста Герберта Маркузе, который впоследствии преподавал ей и оказал решающее влияние на политические и философские взгляды Анджелы........В 1963 году посетила VIII Всемирный фестиваль молодёжи и студентов в Хельсинки. Дэвис, интересовавшаяся левым экзистенциализмом Сартра и Камю, училась и во Франции, тесно общаясь в этот период с представителями европейских леворадикальных движений...." Ну и так далее-арест, освобождение....Ты представляешь себе такое в СССР? Вступление в какую-то кроме КПСС партию, да еще и буржуйскую, выезд за границу.... :cannabis:

Цитата:

от: Axxel

а прошлую партию уже скурили? 8)

Есть еще, на всех хватит :cannabis: :D

Цитата:

от:Ondatr
Любитель альтернативной истории? - Это не ко мне, я такие вещи серьезно не обсуждаю. история не знает сослагательного наклонения, что было, то уже произошло, свои решения все тогда приняли, все события уже произошли.

Подробнее

Я вам как бы и пытаюсь намекнуть на безальтернативность и неизбежность некоторых решений и событий :D

Цитата:

от:Ondatr
Любитель альтернативной истории? - Это не ко мне, я такие вещи серьезно не обсуждаю. история не знает сослагательного наклонения, что было, то уже произошло, свои решения все тогда приняли, все события уже произошли.

А СССР делил сферы влияния и в 1939 с нацистской Германией и в 1945. И как бы то, что "наделили в пользу СССР" (так называемые страны соцлагеря) через десятилетия рассыпалось, как и СССР. Потому как мертворожденное.

Подробнее

Ну, это по вашему мертворожденное. Мертвечиной несет от нынешнего капиталистического строя. А какие вещи вы серьезно обсуждаете? Только названия фактов? СССР участвовал, СССР делил и т.п. Это не серьезно.

Цитата:

от: Vallerii
Как бы мы ни относились к политике США...Лично у меня к ним двоякое отношение. Но я не представляю себе в СССР прототип Анжелы Дэвис с буржуйским уклоном.

представь себе новодворскую, ну или боннэр если охота альтернативы с рассовым подтекстом... вторая за границу таки выехала

Цитата:

от: СМК

представь себе новодворскую, ну или боннэр если охота альтернативы с рассовым подтекстом... вторая за границу таки выехала

Новодворскую в 70-х годах??? В какой она партии состояла?
Это во-первых.
Сахаров был против Афгана-его сослали. Ну, хоть какая-то альтернатива в то время))) С ученым обошлись как можно корректнее. Имя все-таки.
Сорри, но какие-то притянутые за уши случаи.

Цитата:

от: Vallerii
Новодворскую в 70-х годах???
Это во-первых.
Во-вторых, какие были еще партии в то время?

свалить на запад и сделать там карьеру "борцазасвободу" смогло немало бывших соотечественников... новодворская это те как редкий пример неуехавшей. правда после реабилитации и обретения свободы слова она в отличие от Анжелы так и осталась особо никем невостребованна ...

Цитата:

от: Vallerii
Новодворскую в 70-х годах??? В какой она партии состояла?
Это во-первых.

состояние в партии обязательная программа для "борцуназасвободу" ? анжела девис -это про свободу негров. новодворская про долой коммунизм. добились они своего? вполне: негры свободны, коммунизма нет.

Цитата:

от:СМК

состояние в партии обязательная программа для "борцуназасвободу" ? анжела девис -это про свободу негров. новодворская про долой коммунизм. добились они своего? вполне: негры свободны, коммунизма нет.

Подробнее

Вряд ли это онИ добились, коммунизм в СССР уж точно не борцы снизу скинули. Горбачев так решил. Гавканье Новодворской, когда о ней узнали все, уже никому не было интересно.

Цитата:

от: СМК
Я вам как бы и пытаюсь намекнуть на безальтернативность и неизбежность некоторых решений и событий :D

Ну как вам сказать... Есть выражение "Поздно пить боржоми, когда почки уже отвалились", но ... до этого состояния есть еще ряд шагов и принятых решений. И они были проделаны, решения были приняты в соответствии с внутренним установками, мировоозрением.

Так что об безальтернативности (на тот момент) , наверное, не стоит.... А сейчас таки да, что случилось тогда то тогда уже случилось.

Цитата:

от: СМК
состояние в партии обязательная программа для "борцуназасвободу" ? ...

Ну как бы вам толсто намекнули что в Советском Союзе человек не мог состоять ни в каких иных партиях, окромя единственно верной, не мог ездить по зарубежьям без одобрения "кураторов" из "комитета глубинного бурения" и тд и тп. Не могло быть в Союзе "оппозиции", критики принятых решений и стратегии, даже в номинальном виде. Это было наказуемо.

Цитата:

от:avges
Ну, это по вашему мертворожденное. Мертвечиной несет от нынешнего капиталистического строя. А какие вещи вы серьезно обсуждаете? Только названия фактов? СССР участвовал, СССР делил и т.п. Это не серьезно.

Подробнее

Вы про какой капитализм? про российский? Он вполне конкретный, проходит обычную историческую фазу дикого капитализма.

Вспомните свои светские учебники истории... Что там с буржуазными революциями? Старейшая - это Нидерланды в 16 веке. Ну и вроде бы по уровню жизни, развитию, социальным программам к населению Нидерланды ну никак не отстойны, не так ли?... Ждите, все развивается и этому нужно время.

И это практика. практика показывает, что капиталистические страны н сменили свою форму на иные, например, социализм, а социалистические - по прошествии десятков лет - меняют...

Цитата:

от: СМК

состояние в партии обязательная программа для "борцуназасвободу" ? .

Ондатр тебе ответил, я добавлю. Одиночный борцунзасвободу это обычно "больной", которого "лечили" где положено. За тем, чтобы "больше трех не собираться" следили, не переживай. На кухнях мало ли какие разговоры велись, но там же всё и оставалось.

Цитата:

от:Vallerii
Ондатр тебе ответил, я добавлю. Одиночный борцунзасвободу это обычно "больной", которого "лечили" где положено. За тем, чтобы "больше трех не собираться" следили, не переживай. На кухнях мало ли какие разговоры велись, но там же всё и оставалось.

Подробнее

Ситуация поменялась кардинально, на 180 градусов, не находишь? В России можешь сегодня нести любую бредятину, хоть по телеку, хоть в газете, хоть в сети, и никому ты не нужен. А в сша тебе быстро отключат все аккаунты. В лучшем случае. А в худшем...Кто нибудь сегодня помнит господина Ассанжа, который уже который год прячется по посольствам, и вообще чудом живой? А Сноудена помнит кто нибудь? Если ты идейный, то в стране процветающей демократии у тебя есть все шансы кончить как Хашоги, которого заживо расчленяли прямо в посольстве. Вроде как американский гражданин, зверски замученный, а омерика молчит...Ни тебе санкций, ни списка Магнитского, ни-че-го...Верной дорогой идёте, товарищи Ондатр и Валерий.

Цитата:

от:eugene_vlasov
Ситуация поменялась кардинально, на 180 градусов, не находишь? В России можешь сегодня нести любую бредятину, хоть по телеку, хоть в газете, хоть в сети, и никому ты не нужен. А в сша тебе быстро отключат все аккаунты. В лучшем случае. А в худшем...Кто нибудь сегодня помнит господина Ассанжа, который уже который год прячется по посольствам, и вообще чудом живой? А Сноудена помнит кто нибудь? Если ты идейный, то в стране процветающей демократии у тебя есть все шансы кончить как Хашоги, которого заживо расчленяли прямо в посольстве. Вроде как американский гражданин, зверски замученный, а омерика молчит...Ни тебе санкций, ни списка Магнитского, ни-че-го...Верной дорогой идёте, товарищи Ондатр и Валерий.

Подробнее

на воре и шапка горит, США на нас булочку крошат за то, в чём сами в первую очередь виноваты.