б/у или устаревший Суперзум на большой матрице

я снимаю на пленку и не отслеживаю цыфровую технику - но захотелось недорогую до 200-300$ (буду ловить б/у на eBay) цыфроигрушку с Суперзумом (интересует длинный конец от 600мм и больше) и как можно большей матрицей и оптической стабилизацией изображения. Наличие нормального кольца зумирования -дополнительный но не самый важный критерий.
Что из моделей прошлых лет можете порекомендовать?

Вроде ничего с таким зумищем на больших матрицах не выпускалось. Самое большое - 2/3", но это современная модель Fujifilm X-S1.

Цитата:

от:Crazy Cat
я снимаю на пленку и не отслеживаю цыфровую технику - но захотелось недорогую до 200-300$ (буду ловить б/у на eBay) цыфроигрушку с Суперзумом (интересует длинный конец от 600мм и больше) и как можно большей матрицей и оптической стабилизацией изображения. Наличие нормального кольца зумирования -дополнительный но не самый важный критерий.
Что из моделей прошлых лет можете порекомендовать?

Подробнее

600мм на большой матрице - такой только один существует, как уже сказали, fuji x-s1. Остальные ультразумы с обычной микроскопической матрицей.

Цитата:

от:Crazy Cat
я снимаю на пленку и не отслеживаю цыфровую технику - но захотелось недорогую до 200-300$ (буду ловить б/у на eBay) цыфроигрушку с Суперзумом (интересует длинный конец от 600мм и больше) и как можно большей матрицей и оптической стабилизацией изображения. Наличие нормального кольца зумирования -дополнительный но не самый важный критерий.
Что из моделей прошлых лет можете порекомендовать?

Подробнее

А зачем Вам 600mm?

У большинства УЗ - 600мм чисто маркетинговые, так как темная оптика из-за эффекта дифракции мало что может разрешить на микроскопической матрице.

Наверно, самый дешевый способ получить сносный теледиапазон - это купить зеркалку сони и или пентакс (из-за стаба) и сигму 70-300. В 300$ можно уложиться, если БУ.

Если ограничиться 420мм, можно глянуть Panasonic FZ-50 - имеет 35-420 диапазон, при F2.8-3.7, внутренюю фокусировку и зум, 2 диска управления, стаб, матрицу 1/1.7, кольца зума и фокуса на объективе, ирисовую диафрагму.

Цитата:

от: vasay
А зачем Вам 600mm?

У большинства УЗ - 600мм чисто маркетинговые, так как темная оптика из-за эффекта дифракции мало что может разрешить на микроскопической матрице.

Я бы не сказал, что все так плохо на 600мм (кропы без ресайза):

вечером, солнце уже почти зашло и на воду не светило:











здесь правда 486мм, и аппарат другой (полноразмер)

Дополню: просьба указать модели с матрицей большей чем 1/2.33"
Зум можно укоротить к примеру до 400мм но лучше все же около 600мм.

Про маркетинг вкурсе - но вы пропустили пункт, что покупаю именно как игрушку - и соответственно супер качества не жду. Нужно что бы при съемке в оптимальных-идеальных условиях (например в яркий солнечный день) не тошнило от результата.

кстати в чем грабли гиперзумов 500мм и более? Речь идет о съемке в идеальных условиях?

Пока ищу и думаю -наткнулся на Fujifilm FinePix S200EXR с матрицей 1/1.6" и зумом до 436мм. Что про него скажете? Просьба не отсылать курить форум -там хоть и есть обсуждение данного фотика -но они устаревшие и нет сравнений с более позними моделями.

Цитата:

от: Alexander46
600мм на большой матрице - такой только один существует, как уже сказали, fuji x-s1. Остальные ультразумы с обычной микроскопической матрицей.

Этот к сожалению слишком дорогой. емли уменьшить требования до 400мм или чуть больше -то вроде появляются еще варианты? Например натнулся на Fujifilm FinePix S200EXR с матрицей 1/1.6" -что про него скажете и какие еще есть варианты с матрицей большей чем 1/2.33"?

Цитата:

от: vasay
А зачем Вам 600mm?

У большинства УЗ - 600мм чисто маркетинговые, так как темная оптика из-за эффекта дифракции мало что может разрешить на микроскопической матрице.

В школьные годы конструировал телескопы. С тех пор есть некоторая тяга к сильным увеличениям. ;-)

В теории понятно. Только вот не понятна та же темная оптика на более коротких фокусных расстояних работает получше.?
Возможно дело не только в дефракции а в хреновом и хлипком конструктиве и заведомо убогих характеристаках подобных гиперзумов?

Цитата:

от: Crazy Cat

кстати в чем грабли гиперзумов 500мм и более? Речь идет о съемке в идеальных условиях?

В законах физики.

Только грабли не в 500мм, а в размере дырки и матрицы. Подробнее: http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/diffraction-photography.htm

Проявляется это тем, что картинка мыльная (неконтрастная). Софт камеры ее восстанавливает хитрыми алгоритмами теряя детали и постерезуя цвета. Пример выше с водным мотоциклистом - посмотрите во что превратились люди. И это в идеальных условиях.

П.с. а вот утки наудивление хорошо получились :-) Не ожидал от УЗ.

Цитата:

от:Crazy Cat
В школьные годы конструировал телескопы. С тех пор есть некоторая тяга к сильным увеличениям. ;-)

В теории понятно. Только вот не понятна та же темная оптика на более коротких фокусных расстояних работает получше.?
Возможно дело не только в дефракции а в хреновом и хлипком конструктиве и заведомо убогих характеристаках подобных гиперзумов?

Подробнее

На более коротких ФР, у УЗ обычно дырка побольше :-)

Ну и зум обычно имеет какое-то оптимальное ФР на котором он дает картинку поприличней, и чем дальше от этого ФР тем хуже картинка.

Цитата:

от: vasay
А зачем Вам 600mm?


Наверно, самый дешевый способ получить сносный теледиапазон - это купить зеркалку сони и или пентакс (из-за стаба) и сигму 70-300. В 300$ можно уложиться, если БУ.

Зеркалки со сменной оптикой просьба не предлагать! я эти грабли знаю -несмотря что цель поиграться -потом захочется прикупить объектив получше и т.д.и т.д....

Вот... Бомба!!!

Цитата:

от:Shurickmack
Если ограничиться 420мм, можно глянуть Panasonic FZ-50 - имеет 35-420 диапазон, при F2.8-3.7, внутренюю фокусировку и зум, 2 диска управления, стаб, матрицу 1/1.7, кольца зума и фокуса на объективе, ирисовую диафрагму.

Подробнее

Спасибо за наводку! -думаю его и куплю причем у себя в Киеве без всяких eBay за 250 $
ЗЫ: понравилось что у него внутрения фокусировка и зум и не меняет габариты в процессе зумирования в отличие от других камер у которых на длинном конце выезжает длинный и болтающийся хобот.....

Цитата:

от:CHICAGO
Вот... Бомба!!!

Подробнее

Боюсь что ради этой бомбы мне пришлось бы продавать свою СФ Мамия 645.....

Вобщем пока свой выбор остановил на Panasonic FZ50

продал год назад Panasonic FZ50. захотел что то новое, купил беззеркалку от сони. теперь скучаю о слонике:(. берите Panasonic FZ50 хороший аппарат за свои деньги. сейчас таких или аналогичных уже нет. сам сейчас ищу что то из класса суперзум.

Цитата:

от: CHICAGO
Вот... Бомба!!!

Это что ещё за зверь!?

Цитата:

от:Crazy Cat
Этот к сожалению слишком дорогой. емли уменьшить требования до 400мм или чуть больше -то вроде появляются еще варианты? Например натнулся на Fujifilm FinePix S200EXR с матрицей 1/1.6" -что про него скажете и какие еще есть варианты с матрицей большей чем 1/2.33"?

Подробнее

Хороший аппарат, владею им уже больше года. В плюсах отличная эргономика, башмак, ручной зум, достаточно крупная матрица и хорошие цвета, которые потом практически не надо править в редакторе. Минусы те же, что и у всех мелкоматричников: невысокое рабочее ИСО и ГРИП от забора и до горизонта.

Цитата:

от: Alexander46
Это что ещё за зверь!?

это тапарат..

http://www.dpreview.com/news/2013/07/18/Panasonic-announces-lumix-dmc-fz70-60x-optical-zoom

А разве кроп 1,5 с линзой 70-300 ( 105-450 ) мегапикселей так на 10-20 не будет качественней всех этих компактов на длинном конце в 600мм ? Я правда не знаю. Из ультразумов был только nikon L120 (525мм) и мне кажется что копеешный 70-300 на старом кропе снимает лучше .