Спецы по оптике, подскажите!

А я бы поставил вопрос про оптимзацию изображения на бесконечности но при полностью открытой диафрагме. Ибо, на прикрытых значениях-то все современные объективы примерно одинаковы. А скажем полтинники на дырах 2 или 1,4?

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Какая узкоформатная оптика однозначно производителями оптимизирована для дистанции "бесконечность"?

Мощные сверхтелевики 400-600-800мм., и то неоднозначно.
Все остальные объективы грубо оптимизируются под три дистанции : 1,5 м (погрудный потртет, 3м - групповой портрет из 2-3 человек и бесконечность. Под бесконечностью поннимается 100 (сто!) фокусных расстояний, то есть почти для всех объективов бесконечность начинатеся с 50 метров...

Цитата:

от:Юрий Трубников
Все остальные объективы грубо оптимизируются под три дистанции : 1,5 м (погрудный потртет, 3м - групповой портрет из 2-3 человек и бесконечность. Под бесконечностью поннимается 100 (сто!) фокусных расстояний, то есть почти для всех объективов бесконечность начинатеся с 50 метров...

Подробнее

Непонятно, откуда такие данные?

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Непонятно, откуда такие данные?

Из долгого чтения всякой околофотографической литературы...

Для полтинника сто фокусных - это 5 метров получается. Где же тут бесконечность?

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Для полтинника сто фокусных - это 5 метров получается. Где же тут бесконечность?

Присоединяюсь, Юрий, вы в все правильно написали только ошиблись на порядок в определении бесконечности это 1000F, а не 100F.

Цитата:

от: AP
Присоединяюсь, Юрий, вы в все правильно написали только ошиблись на порядок в определении бесконечности это 1000F, а не 100F.

А можно ссылку, где написано про 1000F. И какие объективы оптимизированы на 1000F?

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Для полтинника сто фокусных - это 5 метров получается. Где же тут бесконечность?

%$# едрено!! 100ф дает 1% аберации!!! это и еать безконечность!! дальше оптическое качество рости небудет!! по физике!! вы фсе атмосферные помехи ловите!!
аберация это если ухудшается центр/край!! а если и центр и край ухудшает одинаково этотатмосфера!! да и незабывае что если фоткать чтототдалекое но плоское то по краю растояние больше и помехи больше! это далеко ще не аберация!!

воще на 100 метрах сможиш дорогой обьектив от дешового отлечить токо если на луну залезеш!!! или если он кароче 30 мм!! иначе атмосфера фсе сьест. купи едреный телескоп и посматри какая там картинка на смам деле

Цитата:

от: AP
Присоединяюсь, Юрий, вы в все правильно написали только ошиблись на порядок в определении бесконечности это 1000F, а не 100F.

Да, Вы правы! Прошу прощения за ошибку!! :(

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Для полтинника сто фокусных - это 5 метров получается. Где же тут бесконечность?

Если Вы посмотрите нв шкалу расстояний на полтиннике, то увидите отметку 3 метра, а сразу за ней значок бесконечности - это и есть, в первом приближении, 5 метров и все, что дальше...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Если Вы посмотрите нв шкалу расстояний на полтиннике, то увидите отметку 3 метра, а сразу за ней значок бесконечности - это и есть, в первом приближении, 5 метров и все, что дальше...

и 5 и даже 10 м отдельно есть... и расстояние между ними больше чем ГРИП на ф4

На индустаре-61 л/д и отметка 20 метров есть.

а на среднеформатном будит и 50 метров чо с того??? там 50 и 100 метрво фокус или мыло!!! токо качетсво картинки это непоменяет:

Цитата:

от: принцип вандерваальса
А можно ссылку, где написано про 1000F. И какие объективы оптимизированы на 1000F?

Про 1000F как определение бесконечности, я кажется читал в каком-то учебнике по оптике и механике для техникума при ЛОМО. Книга далеко, но когда найду отпишусь. Но думаю в книжке Волосова "Фотографическая оптика" про это есть тоже. Относительно того, что объективы оптимизируют на определенную дистанцию нигде ничего не читал, кроме того, что макро и проекционные объективы на более короткие дистанции, да, оптимизируют(там вроде и качества хорошего не добиться, если не оптимизировать). Вся остальная оптика для фото ориентирована на бесконечность. Вроде и оптические скамьи для оценки разрешения объективов снабжены коллиматором, а это означает, что все объективы проверяют именно на бесконечности. Вообще говоря это не значит, что та или иная оптическая схема будет оптимальна и выдавать наилучший результат именно на бесконечности. Просто инженер рассчитывает объектив на бесконечность на открытой диафрагме, добившись на этой точке нужных(заявленных в ТЗ) характеристик, он выборочно проверяет поведение объектива на других дистанциях и диафрагмах и если не ужос ужос ужос, он дальше не парится.
А возможности оптимизировать объективы под определенные дистанции появилась относительно недавно, когда расчет оптической схемы стал относительно дешев и быстр. Я думаю все потребительские объективы рассчитанные до 1995-1997 практически не могли быть оптимизированны под какие-то дистанции специально, ибо в этом случае стоили бы заоблачно.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Если Вы посмотрите нв шкалу расстояний на полтиннике, то увидите отметку 3 метра, а сразу за ней значок бесконечности - это и есть, в первом приближении, 5 метров и все, что дальше...

Вы это зачем написали? Ведь выяснили же, что 100 фокусных не причём.

Цитата:

от:AP

А возможности оптимизировать объективы под определенные дистанции появилась относительно недавно, когда расчет оптической схемы стал относительно дешев и быстр. Я думаю все потребительские объективы рассчитанные до 1995-1997 практически не могли быть оптимизированны под какие-то дистанции специально, ибо в этом случае стоили бы заоблачно.

Подробнее

Они вроде и стоили заоблачно. Трубников сказал (где-то же он это взял), что объективы оптимизируются на три дистанции: 1.5м, 3м и бесконечность. Может дистанции другие, но самое главное какие объективы конкретно и на какую дистанцию оптимизированы. Это вопрос чисто теоретического интереса. Ламер тоже прав, что хороший объектив на любой дистанции будет хорош в отличие от плохого, который на любой дистанции будет плох.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Трубников сказал (где-то же он это взял), что объективы оптимизируются на три дистанции: 1.5м, 3м и бесконечность.

Да ничего там не оптимизируется. Либо одно (ближняя дистанция), либо другое (дальняя дистанция). Ну есть ещё объективы с плавающей группой линз, которые под ближнюю дистанцию корректируются при фокусировке.

Эти три цифры - 1,5м (1м) 3м и бескон. были указаны в наставлении по юстировке дальмерных фотоаппаратов и приюстировки к ним объективов. На этих дистанциях следует тестировать и подправлять дальномер.

Цитата:

от:tombo

Эти три цифры - 1,5м (1м) 3м и бескон. были указаны в наставлении по юстировке дальмерных фотоаппаратов и приюстировки к ним объективов. На этих дистанциях следует тестировать и подправлять дальномер.

Подробнее

Тогда к самому объективу эти расстояния не имеют отношения.

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Вы это зачем написали? Ведь выяснили же, что 100 фокусных не причём.

Чтобы Вы поругались...

Цитата:

от: Юрий Трубников
Чтобы Вы поругались...

На фото.ру нельзя ругаться, тут модераторы злые. :laugh: