Выбор БЗК: Lumix G3 vs NEX F3

Здравствуйте, не буду говорить как пришел к этим двум "финалистам", но выбираю уже месяц. NEX F3 и lumix G3
По люмиксу:
+ в плюсах общая концепция ЗК: много элементов управления на корпусе+ЭВИ+башмак+экран 360+кольцо управления режимами и т.п
- минус из той же оперы - по габаритам это маленькая зеркалка,
+ системы микро 4/3 в развитом парке оптики, но в туше стаба нет
- минус этой же системы - маленький сенсор,
+ тачскрин, но с низким разрешением 460к,
+ следящий АФ (не знаю как в суровых реалиях работает, но работает)
По нексу:
- матрица конечно и это основное,
- вроде кит 18-55 лучше чем 14-42 люмикса (для начала ограничусь китом),
- видео 16:9 - родной формат в отличии от люмикса,
- хороший поворотный экран,
- мне понравилось качество материала и исполнения, более премиален чтоли)
Оба аппарата отсняты, правда в магазе так что результаты особо не различаются, субъективно NEX вроде порезче, в основном паритет, видео в сони лучше показалось (стабилизация есть). Оба показались не чемпионами по скорости. Оба в одном бюджете (14 тыр).
Вроде как некс мне больше нравится субъективно но немного напряг неточный АФ, потом нашел подтверждение на форумах пользователей что АФ мажет и не самый быстрый - а это для меня один из приоритетов! Форум пользователей люмиксов что-то чуть живой и инфы совсем немного. По этому спрашиваю совета тут.
Выбираю не систему а конкретные девайсы, цена одинаковая, апгрейды панаса более доступны. Обычно с собой фотик не таскаю, обхожусь смартфоном, так что габариты не особо важны, но ЗК не хочу по ряду причин в т.ч размеры и вес. Сейчас обхожусь мыльницей но после покупки БЗК специально подарю родне чтобы не было соблазна таскать т.к транспортабельней. Нужды вполне тривиальные, просмотр на full hd телевизоре, печать не более А4.
В итоге выбрал бы более точный и быстрый АФ, т.к часто совсем мало времени на хороший кадр и неплохое видео (на всякий случай).
Компакты и просьюмерки пока отложил, т.к первые с малой матрицей а топ компакты и просьюмерки по цене дороже сабжевых БЗК.
Прошу форумчан абстрагироваться от pro фототехники и сравнить конкретные девайсы.
Кому лень отвечать - просто проголосуйте плиз :)

ps. удивил один момент - попытался сравнить в таблице на дпревью.ком - а он их по классам разводит: некс ставит ниже чем люмикс, может это с оглядкой на модельные ряды производителей? типа ф3 это начальный уровень в некс линейке сони, а g3 повыше т.к у панаса есть более бюджетная GF серия.

Цитата:

от: Alex_MSK
- видео 16:9 - родной формат

АФ мажет

родной 3:2
в сложных условиях света

У меня некс ф3 есть и панас гф3. По скорости аф скажу, что при хорошем освещении разницы существенной нет, правда на панасе у меня кит-блинчик 14/2.5. Мануальные объективы удобнее на нексе использовать (субъективно, нравится функция фокус пикинг). Разница в скорости аф чувствуется только в сравнении с зеркалкой. У панасоника тачскрин сначала считала баловством, но на а-ля мыльничном гф3 оказался очень приятным дополнением. Г3 имеет и видоискатель и вообще по управлению к зеркалкам ближе, но на нексе нельзя сказать, что неудобно пользоваться и настраивать при съемке. Выбор объективов все-таки на микре пока лучше. Если брать телевик потом к нексу, мне бы было неудобно, слишком маленькая тушка по отношению к размеру объектива. Но, размер матрицы некс, более высокие рабочие исо, это плюс. Но не критично.

А что скажете сравнительно качества внутрикамерного JPG на NEX? (NEX сравнительно с другими Вашими камерами)), у меня базы для такого сравнения нет, публикуют обычно "шедевры" после обработки))
(Я думаю на замену мыльницы прикупить NEX c компактным 16-50 и не заморачиваться обработкой... смысл имеет?? Зеркалка D5100 16-85 + 35 остается...)

я так понял камерный джипег на автомате у обеих моделей не шедеврален.
тоже планирую снимать сразу в джипеге

О, супер что у Вас есть ф3, спрошу - я видел в соньках, не помню в каких точно но из серии 3-5-6, такую фичу как "фокус по центру" экрана, жмешь на кнопу "ок" в центре кольца и он фокусируется на центре и появляется пиктограмка в центре экрана, мне показалось что это может быть решением с АФ, правда возможно что этот вариант есть в авто режимах.

Насчёт резкости/мыльности китового люмикса 14-42.
Смотрите сами ( снято правда на ЕМ5, но на низких исо G3 будет не хуже)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/1202256.1/0_8a3a5_1349ee83_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4121/1202256.1/0_8a3a6_7c9cdab_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/1202256.1/0_8a3a4_f20dd800_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/1202256.1/0_8a3a3_16ca09f6_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4131/1202256.1/0_8a3a2_2d811af6_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/1202256.1/0_8a38f_45d8f46b_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/1202256.1/0_8a38d_9793d3cc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/1202256.1/0_8a38c_412d6154_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/1202256.1/0_8a38b_1c75dbca_orig

спасибо за сэмплы, но лучше не ковыряться в деталях) я не спец но мне показалось что задний план (лес) недостаточно детализован и резок. повторюсь что не спец и на самом деле мне такого качества с лихвой хватит. но когда предоставляется возможность в виде больших фото - невольно начинаешь заниматься фотоананизмом)

Цитата:

от:Ustoff
А что скажете сравнительно качества внутрикамерного JPG на NEX? (NEX сравнительно с другими Вашими камерами)), у меня базы для такого сравнения нет, публикуют обычно "шедевры" после обработки))
(Я думаю на замену мыльницы прикупить NEX c компактным 16-50 и не заморачиваться обработкой... смысл имеет?? Зеркалка D5100 16-85 + 35 остается...)

Подробнее

Честно сказать, я не могу так придирчиво сравнивать жипеги разных камер, просто возможно для моих большей части бытовых снимков качества любой камеры достаточно, я в раве толькг сигмой снимаю. Что заметила именно по цветам, на мой взгляд некс довольно правильно определяет баланс белого, сравнивала на довольно сложном цвете комбинезона сына, цвет в нексе полностью с фактом совпал. Но опять-таки скажу, изучая форум, дико завидую людям, которые с ходу находят недостатки цветопередачи разных камер.

Цитата:

от:Alex_MSK
О, супер что у Вас есть ф3, спрошу - я видел в соньках, не помню в каких точно но из серии 3-5-6, такую фичу как "фокус по центру" экрана, жмешь на кнопу "ок" в центре кольца и он фокусируется на центре и появляется пиктограмка в центре экрана, мне показалось что это может быть решением с АФ, правда возможно что этот вариант есть в авто режимах.

Подробнее

Проверю

Никто и не говорит, что китовый люмикс 14-42 верх совершенства. Это самый дешёвый объектив в системе :)
Просто всё познаётся в сравнении. Снимки с 14-42 у Вас уже есть, найдите десяток-другой снимков с 18-55 и сравните.

Да и киты тоже разные бывают. Например, китовый люмикс 14-45, который шёл с первыми беззеркальными панасониками. Сравните с 14-42

http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/1202256.1/0_88f4d_66d47b86_orig

спасибо снова!

DNY
а не поделитесь парой-тройкой фоток с ф3 по возможности с китом 18-55? можно на те же яндекс фотки положить

будупремногоблагодарен )

Если вечером не поздно приду, постараюсь.

Вы правильно сказали что Жпег у обеих камер не шедевр. Но и не совсем плох. На высоких ИСО у НЕКС конечно преимущество. Зато по скорости и точности автофокуса Олимпус выигрывает однозначно. Большой плюс это наличие поворотного экрана. Про ЭВИ думаю и так понятно. Еще такой момент. Если вдруг загорится вам заняться фотоохотой (птички и т.п.) с Сони у вас ничего не получиться - оптики более 200 мм просто нет. У Панасоника же есть отличный стабилизированный 100-300. У сони правда можно купить переходник с полупрозрачным зеркалом и фазовым фокусом и тогда получите мегабластер на который можно ставить всю линейку зеркалочной автофокусной оптики Сони и Минольта (которая как известно вся без стабилизаторов)... Я кроме этого переходника пользуюсь еще и сьемным ЕВИ. Самая же большая беда у Сони - это отсутствие нормального башмака под вспышку. Частично устраняеся покупкой более менее мощной вспышки HVL-F20S но и она не супер - нет ручного управления, нет высокоскоростной синхронизации... Можно купить на ебее китайский переходник под мануальные вспышки но это тоже через ж. Короче это все к тому что по моему хотя Сони NEX F3 чуть получше Панасоника по картинке но с Lumix G3 у вас будет гораздо меньше гемороя...
Хотя, если нет планов докупать оптику и внешнюю вспышку можно смело брать NEX F3 а еще лучше NEX6. :D

это я всё понимаю и т.к сам не могу решить сходу - прошу помощи на форуме))
Вообще понимаю что надо брать nex f3 т.к сильно развивать систему не планирую, разве что зум типа 55-210 у сони и аналога у m4/3.
nex6 очень понравился - собственно из-за него я и обратил внимание на nex серию. Но опять же при анализе сделал вывод что оптимальнее взять nex 5r т.к это фактически слегка упрощенная версия шестерки.

Цитата:

от:Alex_MSK

nex6 очень понравился - собственно из-за него я и обратил внимание на nex серию. Но опять же при анализе сделал вывод что оптимальнее взять nex 5r т.к это фактически слегка упрощенная версия шестерки.

Подробнее

Наличие разъема под вспышку - весьма серьезное преимущество.

Цитата:

от: vasay
Наличие разъема под вспышку - весьма серьезное преимущество.

Определённо да, а еще есть встроенная вспышка, ЭВИ и компактный 16-50.

Цитата:

от:Alex_MSK
это я всё понимаю и т.к сам не могу решить сходу - прошу помощи на форуме))
Вообще понимаю что надо брать nex f3 т.к сильно развивать систему не планирую, разве что зум типа 55-210 у сони и аналога у m4/3.
nex6 очень понравился - собственно из-за него я и обратил внимание на nex серию. Но опять же при анализе сделал вывод что оптимальнее взять nex 5r т.к это фактически слегка упрощенная версия шестерки.

Подробнее

Ф3 тоже многим мне нравится, но фокус после мыльницы Фуджи х10 это тормоз какой-то... В магазине добрую секунду в телеположении фокусировался. Опять-же всё через меню...
Сони 5R с гибридным автофокусом пошустрее должен быть, хотя не поюзал, аккумулятор посажен был.

Когда смотрел ф3 и 5р в магазине то не увидел существенной разницы в точности и скорости фокусировки, но это в магазине, может в реале разница заметнее. Потом на форуме пользователей 5р тоже виде комментарии с претензиями по фокусировке несмотря на гибридный АФ.

По компактам: я много раз перечитал эту статью, и обственно и был ориетирован на топ компакты, на самом деле мне очень понравился олик xz2 - очень шустрый и качественно выполнен, по качеству фото (опять же в магазине) замечательно. Но цена 20 тыр - на уровне некса 5р , вот и задумаешься.
Если бы сони rx100 был в адекватном бюджете - то я бы взял его и не парился, для моих задач более чем достаточно + очень компактен.
Сейчас посматриваю на просьюмерку nikon P7700 - крупная матрица для компактов и 7x зум