Canon EOS - M

Цитата:

от: suntale
+1
Если в ближайшее время станет заметно серьезное отношение кенона к М, то перейду.
Пока они очень медленно двигаются. И новости о "непродаже" ширика в Штатах смутила.

А чем Вы сейчас владеете? Насколько понимаю - фудж Х-Е1?
Интересны, какие у Вас причины для перехода на Кэнон, фудж - очень не детская система с хорошей оптикой :)

Цитата:

от: SirPalomid
А чем Вы сейчас владеете? Насколько понимаю - фудж Х-Е1?
Интересны, какие у Вас причины для перехода на Кэнон, фудж - очень не детская система с хорошей оптикой :)

Нет, Самсунг NX.
Всем устраивает, кроме гемора с цветом (по ДД, шумам и т.п. - все замечательно). Наверное, вопрос с моими руками, но так и не подружился. То, что кенон и фудж выдают в джипег, мне надо очень постараться получить в проявщике.

Пошел офтоп.
Фудж - просто дорогие игрушки, с прицелом на любителей платить за ретродизайн. Не удивлюсь если система загнется.
А Самсунг NX очень интересная система и по оптике и по камерам. Цвет - это скорее субъективное (ИМХО), в конвертере можно любой цвет сделать, и пользоваться пресетом, хотя если сразу нравится - это бесспорно удобнее.
Мне лично цвет у Самсунга нравится, рабочий отрезок у них длинноват. Надеюсь система NX будет развиваться.

Цитата:

от:victoryi
Юрий из вашей подборки не совсем понятна заслуга именно эмки. По крайней мере вы этого не раскрыли. Мне кажется нужны карточки снятые в трудных условиях, чтобы показать, что наш аппарат может снимать не хуже зеркалки, при этом находясь совершенно в другой весовой категории.

Подробнее

Виктор, заслуга эмки в том, что у меня есть эти кадры. Но это не означает, что я бы снял их с другой камерой. Уверен, получилось бы. Просто эмка достаточно комфортна в работе для того, чтобы не мешать съемке. Для меня это очень важно. Поскольку в "трудных" условиях любая задержка в работе может стоить кадра.

Насчет "не хуже зеркалки" - эмка не хуже. Поскольку она по содержанию и есть зеркалка, серия Rebel.

Цитата:

от: Vitalge
Пошел офтоп.
Фудж - просто дорогие игрушки, с прицелом на любителей платить за ретродизайн.

Что дорого - согласен, но вот насчет игрушек... пожалуй, фудж сейчас единственная контора, которая делает БЗК фотоаппараты для фотографов, а не хватается рюшечками типа вай-фаев и тачскринов. В системе отличная оптика, а в X-pro1/X-E1 ретро/механическая эргономика, которая многим по душе.


Цитата:

от: Vitalge

А Самсунг NX очень интересная система и по оптике и по камерам. Цвет - это скорее субъективное (ИМХО)

Тут уж на вкус и цвет фломастеры разные. От цвета самсунга никогда не фанател, кэнон/сони/фудж гораздо приятнее.

Цитата:

от:SirPalomid
Что дорого - согласен, но вот насчет игрушек... пожалуй, фудж сейчас единственная контора, которая делает БЗК фотоаппараты для фотографов, а не хватается рюшечками типа вай-фаев и тачскринов. В системе отличная оптика, а в X-pro1/X-E1 ретро/механическая эргономика, которая многим по душе.

Подробнее

Для каких фотографов - поясните. Репортажников что ли или фотографов для журналов, свадебных бомбил? Точно такие же "рюшечки" они делают для обычных любителей - фотографов, только их рюшечки называются - ретродизай и оптический видоискатель. Там не только камеры, за ретродизайн камер - нужно еще и за объективы приплачивать.
Не знаю как вайфай, а тачскрин очень удобен, во всяком случае на М-ке, говорю из личного опыта. Перед покупкой очень опасался, и был приятно удивлен. Так то.

И еще - до покупки М-ки я 3 года снимал визируясь в видоискатель и очень напрягался по поводу отсутсвтия видоискателя у М-ки. но на М-ке экранчик оказался на удивление настолько хорош, что мне видоискатель не нужен вообще. По экранчику такого качества - удобнее.

БЗ Фуджи совсем не игрушка, особенно серия Х и Pro. Сэр Паломид прав - это серьезная и недешевая техника. Для фотографом, кто еще снимал на пленочные дальномерки, они ложаться в руку самым естественным образом.

Насчет тач-скрина мое мнение начинает менятся. Если у всех камер экранный интерфейс будет таким же оперативным как у эмки, то от физических органов можно отказываться. На треноге экранный интерфейс уже гораздо удобнее физического.

Вдогонку по теме экранного интерфейс, предложение Кэнону. Измените способ включения "экранного" затвора. Например, поставьте две иконки вместо одной, чтобы режим включался двумя одновременными/последовательными нажатиями. Или введите жест. Сейчас это, пожалуй, единственный раздражающий элемент тач-скрина эмки.

Цитата:

от: Vitalge
Для каких фотографов - поясните. Репортажников что ли или фотографов для журналов, свадебных бомбил?

Хотя бы для тех, кто привык к пленочной технике, или к кнопкам. Которым гораздо быстрее/привычнее/удобнее крутануть колесико на камере, или объективе, нежели елозить пальцами по тачскрину.

Цитата:

от: Vitalge

Точно такие же "рюшечки" они делают для обычных любителей - фотографов, только их рюшечки называются - ретродизай и оптический видоискатель.

Ретродизайн мне лично нравится, я готов за него "немного" переплатить. Мыльнично-пластиковый дизайн мне не очень нравится.
Про видоискатель - смешно. Мало того, что он удобнее на солнце, чем экранчик (можете спорить сколько угодно, он по-любому удобнее, как бы не был экран хорош), так еще и стабильнее камера фиксируется. Вам это пока не так критично на шириках, потому что в системе М-ки нет ни одного длинофокусного объектива.

Цитата:

от: Vitalge
нужно еще и за объективы приплачивать

Объективы, которые, как правило, светлее, чем у конкурентов, и лучше оптически. Гораздо больше пользователь ФФ Кэнона переплачивает за красную полоску по сравнению с "обычными" объективами, ИМХО.

Цитата:

от: Vitalge

Не знаю как вайфай, а тачскрин очень удобен, во всяком случае на М-ке, говорю из личного опыта. Перед покупкой очень опасался, и был приятно удивлен. Так то.

Еще скажите опять, что им удобнее настройки менять, чем один раз крутануть колесико :)
Выбирать точку фокусировки - удобно, не спорю. Но физические кнопки всегда удобнее любых тачей.

Цитата:

от: SirPalomid
Еще скажите опять, что им удобнее настройки менять, чем один раз крутануть колесико :)

Мне удобно, а что такого? Экран под большим пальцем и достаточно большой, проще в него тыкнуть, чем кончиком ногтя нажимать маленькие кнопочки.

Цитата:

от: SirPalomid
Хотя бы для тех, кто привык к пленочной технике, или к кнопкам. Которым гораздо быстрее/привычнее/удобнее крутануть колесико на камере, или объективе, нежели елозить пальцами по тачскрину.

Колесико и на М-ке есть, на джостике, и очень удобно регулировать им диафрагму и выдержку. А если уже про колесико на тушке и на объективе, то Самсунг здесь вне конкуренции с его кольцом iFn на объективе и колесиком на тушке, видоискателем и удобным хватом.

Цитата:

от: SirPalomid
Еще скажите опять, что им удобнее настройки менять, чем один раз крутануть колесико :)
Выбирать точку фокусировки - удобно, не спорю. Но физические кнопки всегда удобнее любых тачей.

Я пользуюсь ей 2 недели и мне удобнее, намного. И даже колесо джостика для диафрагмы и выдержки на М-ке удобнее, чем в начальных зеркалках, мне, но все чаще я меняю и эти параметры тачем.
Заканчивайте спорить, обсуждали же это.

Цитата:

от:SirPalomid
Ретродизайн мне лично нравится, я готов за него "немного" переплатить. Мыльнично-пластиковый дизайн мне не очень нравится.
Про видоискатель - смешно. Мало того, что он удобнее на солнце, чем экранчик (можете спорить сколько угодно, он по-любому удобнее, как бы не был экран хорош), так еще и стабильнее камера фиксируется. Вам это пока не так критично на шириках, потому что в системе М-ки нет ни одного длинофокусного объектива.

Подробнее

Мне удобнее визироваться по экранчику, я вижу кадр уже на плоскости.
Раньше помехой было солнце, а с экранчиком как у М-ки это уже не помеха. Кому как удобнее, я думал мы с этим уже разобрались, а вы никак не успокаиваетесь.
Длиннофокусные и не нужны на М-ке, для этого есть 100D и уже готовый парк оптики. Максимум это полтинник (80мм ЭФР).

Цитата:

от:SirPalomid
Объективы, которые, как правило, светлее, чем у конкурентов, и лучше оптически. Гораздо больше пользователь ФФ Кэнона переплачивает за красную полоску по сравнению с "обычными" объективами, ИМХО.

Подробнее

Про красную полоску это не про беззеркалки. Посмотрим сколько будет стоить 27мм 2,8 у Фуджа Ни один объектив Фуджи не лучше оптически чем блин 22мм, светлее - только 35мм, но он и больше и тяжелее, и угол не так привлекателен. Разницу в цене подсказать? ;)
Тот же 30мм f/2 у Самсунга - не хуже фуджа, на стоп темнее, то в 3 раза легче и меньше и в 2 раза дешевле. Но наверно настоящим "фотографам" как раз важен размер и циферки после f.

Цитата:

от: П.Пеннигер
Мне удобно, а что такого? Экран под большим пальцем и достаточно большой, проще в него тыкнуть, чем кончиком ногтя нажимать маленькие кнопочки.

Вопрос - Вы Х-Е1 в руках держали? Видимо нет, раз там "маленькие кнопочки".

Считайте количество движений при последующих действиях.

1.Как поменять значение диафрагмы/выдержки на Фудже? Крутануть нужное колесо.
Как это сделать на М-ке? Тапнуть на тачскрине, выбрать нужный параметр, пальцем прокрутить до нужного значения, подождать пока параметр "выберется".

2.Как перевести Фудж в режим М из любого другого, и выбрать нужные значения выдержки и диафрагмы? Выбрать значение диафрагмы крутанув кольцо на объективе, и выдержки - крутанув кольцо на корпусе.
Как это сделать на М-ке? Тапнуть тачскрин, выбрать смену режима, прокрутить до М, выбрать параметр Ав - прокрутить пальцем по экрану/колесом до нужного значения, потом выбрать параметр Тв - прокрутить по экрану/колесом до значения.

Тачскрин быстрее и удобнее? Фудж - игрушка?
Скорее М - модный гаджет с тачскрином, по остальным параметрам отстающий от конкурентов на год-два. Зато есть красненький корпус и мультитач, вааау! :D

Vitalge, да-да, и длиннофокусные М-ке не нужны, и органы управления тоже, ведь это все понты и рюшечки остальных производителей, а вот М-ка - серьезный фотоаппарат.

Я бы не начинал снова, не будь Ваших смешных высказываний про остальные бренды фото-производителей. Я понимаю, что Вам М-ка нравится, но зачем же говорить откровенные глупости про тот же Фудж?

У каждого бренда есть свои фишки, вот Кэнон, например, сделал отличное тач-управление, хвала ему! Но не надо при этом писать, что все остальные - гумно и игрушки.

Цитата:

от:SirPalomid

1.Как поменять значение диафрагмы/выдержки на Фудже? Крутануть нужное колесо.
Как это сделать на М-ке? Тапнуть на тачскрине, выбрать нужный параметр, пальцем прокрутить до нужного значения, подождать пока параметр "выберется".

2.Как перевести Фудж в режим М из любого другого, и выбрать нужные значения выдержки и диафрагмы? Выбрать значение диафрагмы крутанув кольцо на объективе, и выдержки - крутанув кольцо на корпусе.
Как это сделать на М-ке? Тапнуть тачскрин, выбрать смену режима, прокрутить до М, выбрать параметр Ав - прокрутить пальцем по экрану/колесом до нужного значения, потом выбрать параметр Тв - прокрутить по экрану/колесом до значения.

Тачскрин быстрее и удобнее? Фудж - игрушка?
Скорее М - модный гаджет с тачскрином, по остальным параметрам отстающий от конкурентов на год-два. Зато есть красненький корпус и мультитач, вааау! :D

Подробнее

Я больше не отвечаю на то, что вы здесь пишете про М-ку, и похоже вам необходим стимул от модератора, что бы прекратить это.

Vitalge, не надо стимула, сюда я больше не ходок по собственной воле.

Опревержения написанного мной я тут не вижу, смена параметров происходит так же, как я описал:
http://www.youtube.com/watch?v=6Jr0vQQSo0E

Видео ввело вас в заблуждение, все гораздо проще. Странно тогда, что вы не написали, что все это надо делать с меню на японском. Ведь на видео японский там, не правда ли?)))
Диафрагма, выдержка, режимы (М, AV,TV,P), Изо - меняются ровно в 2 (два) нажатия по тачскрину, и полунажатие на спуск для возвращения в режим съемки.
Не верьте всему, что показывают на ютюбе и в новостях))).

Цитата:

от: SirPalomid
Вопрос - Вы Х-Е1 в руках держали?

А вы что обсуждаете? Вроде про EOS M тема. На нем тоже можно крутануть колесо, а можно тапнуть по экрану, кому что удобно. Мне удобее экраном, я привык крутить заднее колесо большим пальцем, а камера для этого слишком маленькая.

Нет, может Фуджи и ухитрился сделать БЗК размером с зеркалку, то мне не ведомо, да и не особо интересно.

Что бы у людей действительно интересующихся и взвешивающих покупку М-ки не возникало вопросов, то я все же поясню.

Считайте количество движений при последующих действиях.

1.Как поменять значение диафрагмы в режиме Av на М-ке?
Крутануть колесо (сзади) до нужного значения. Все. Вариант 2 - тапнуть на текущее значение диафрагмы на экранчике, тапнуть на нужное значение диафрагмы , вернуться в режим съемки нажав спуск наполовину.

2. Как перевести М-ку в режим М? Тапнуть на текущий режим (например Р) на экранчике, тапнуть на новый режим (М), вернуться в режим съемки полунажатием кнопки спуска.

3. Как поменять диафрагму и выдержку в режиме М? Крутануть колесо (для выдержки) , нажать на правую кнопку джостика для переключения между выдержкой и диафрагмой, крутануть колесо (для диафрагмы). Все.
Вариант 2 - тачем, как в Av, только еще и для выдержки.

Цитата:

от:[ Tycho
]Гм, это вообще практически саамя полезная функция у всех фотоаппаратов :)
Снял - посмотрел, снял - посмотрел. А то если потом отдельно нажимать кнопку просмотра, то тратишь лишнее время, да и можно забыть и не увидеть что снимаешь что-то неправильно.

Подробнее

Это самая ненужная функция.

Не знаю, коллеги. Я уже давно минимизировал свои походы в 'интерфейсы'. Во-первых, благодаря авт. эксповилке. Если камера позволяет, то и Авто ИСО с моими установками мин-макс+мин. допустимая выдержка. Все что остается, менять диафрагму, и искать интересный кадр и нажимать спуск.