Canon EOS - M

Всего 11434 сообщ. | Показаны 2001 - 2020
Re[Тonimara]:
Цитата:

от:Тonimara
Чтоб не быть голословным, выложу одну из своих карточек, пейзажных почти, так сказать для сравнения. Беззеркалки, ни одна, рядом не проходит...


DSC_9226 by Tonimara, on Flickr

Подробнее



прошу прощения за вмешательство.
а что в этой карточке с d800 нельзя повторить на бзк?
большинство современных мыльниц снимут эту сцену не хуже.
Re[Юрий Вилин]:
ну это явно НЕ новая ,а разве что обновленная матрица......Если реальных полстопа по шумам то не плохо но это скорее за счет встроенного мылошумодава....
---------
Так что осенью РЕАЛЬНО новой матрицы и ждать не следует -?
Re[mavani]:
не интересный цвет у д800 та что пускай пикселит сколько угодно.. ..,желизна как у сонек..
Так что в размере например 10-16 мгп картинка ------ ЦВЕТ + ТОН будет не лучше ,а то и хуже чем с других камер..
Re[Vitalge]:
Цитата:

от:Vitalge
Ну почти на полстопа лучше, так то незаметно, но если сравнивать с моделями 7-ми летней давности (30D) то уже набежал целый стоп. И догнали первый Пятак по шумам. Тоже в общем мелочь, но не помешает.
Пока ФФ не опустится ниже $1K и не будет размером с 1100D - народ массово будет покупать кроповые зеркалки. Ну не стоит стоп с хвостиком этой разницы в деньгах, а учитывая развитие беззеркалок и преимущества в широких объективах, тем более.

Подробнее


Ну во-первых, сравнивать следует сенсоры одного и того же поколения. Во-вторых, не только в шумах счастье. Тем более, учитывая эффективность современных "программных" шумодавов. А вот по ДД и ГРИП у ФФ явное преймущество перед АПС. Это тоже не нужно не каждому (а кому нужно, знают что нужно делать, чтобы получить аналогичные результаты). Но ради справедливости об этом надо помнить.

Соотв. и ремарка насчет $1К. Кому надо возьмут и за 3К. Кому не надо, но хочется, найдут подешевле. Кто не знает, надо ли вообще снимает на телефон и рад. Но! тенденция такова, что ФФ становится все ближе к масс-рынку.
Re[jonjak]:
Цитата:

от:jonjak
ну это явно НЕ новая ,а разве что обновленная матрица......Если реальных полстопа по шумам то не плохо но это скорее за счет встроенного мылошумодава....
---------
Так что осенью РЕАЛЬНО новой матрицы и ждать не следует -?

Подробнее


Для АПС? Матрица от 70Д, это самое новое, что коммерчески готово у Кэнона. На мой взгляд, это отличная матрица для беззеркалок. Для ДСЛР она просто адекватна современным реалиям.
Re[Юрий Вилин]:
Вот бы хорошие сравнительные тесты с матрицей от еос м посмотреть ...а так пока известно о косметических изменениях которых в фото может и не возможно разглядеть..
-------
По поводу грип , в пейзаже малая глубина и вообще в большинстве случаев зло злейшее..
Re[jonjak]:
Цитата:
от: jonjak
оду грип , в пейзаже малая глубина и вообще в большинстве случаев зло злейшее..


Гм... А что вам мешает зажать диафрагму?
Re[Юрий Вилин]:
Потерзал ДХО ,70Д как и предыдущие полутаракропы кенона сливают по цветному шуму самсунгу и двукропу - олику...
Так что никакая эта матрица не новая......,
Re[Юрий Вилин]:
ага и штатив прикрутить .....и бегать с ним .... -- штаиив мешать будет..
Re[jonjak]:
Цитата:
от: jonjak
ага и штатив прикрутить .....и бегать с ним .... -- штаиив мешать будет..


Смотря какой штатив. А бывает - и вообще без штатива, когда есть необходимость. Фотография дело такое - смекалки требует.
Re[Юрий Вилин]:
Цитата:

от:Юрий Вилин
Ну во-первых, сравнивать следует сенсоры одного и того же поколения. Во-вторых, не только в шумах счастье. Тем более, учитывая эффективность современных "программных" шумодавов. А вот по ДД и ГРИП у ФФ явное преймущество перед АПС. Это тоже не нужно не каждому (а кому нужно, знают что нужно делать, чтобы получить аналогичные результаты). Но ради справедливости об этом надо помнить.

Соотв. и ремарка насчет $1К. Кому надо возьмут и за 3К. Кому не надо, но хочется, найдут подешевле. Кто не знает, надо ли вообще снимает на телефон и рад. Но! тенденция такова, что ФФ становится все ближе к масс-рынку.

Подробнее

Преимущестов по ДД и ГРИП опять же стоп с хвостиком. Ну не такая прям большая разница в ГРИП между f/1.8 и f/2.8. Проблема кроповых зеркалок это большой рабочий отрезок для такого размера матрицы, сделай они его 28мм с самого начала то у беззеркалок было бы меньше шансов на выживание.

Понятно, что ФФ стал ближе, но к увлеченным фотолюбителям, а не "домохозяйкам", которые сегодня и есть массовый потребитель. Потому, что разница между мыльницей и начальной зеркалкой (с кит объективом) сегодня в цене 3 раза, а по качеству почти 4 стопа. И "домохозяйки" это видят и не заподло выложить 450 доларов за камеру с объективом, которая быстро снимает,делает качественные снимки и фон нерезкий даже с китовым объективом. А разницу в 1.5 стопа не каждая "домохозяйка" увидит, что бы выкладывать в 5 раз больше по сравнению с кроповой зеркалкой (я посмотрел на бихе, 6Д тушка стоит 2К). По идее в этой нише беззеркалки должны были потеснить зеркалки, ну в общем к этому и идет по мере снижения цен и по мере усовершенствования камер.
Встречаю иногда рекламу Самсунга NX именно расчитанную на домохозяек, где беззеркалку противопостовляют низкому качеству мыльниц.
Re[Vitalge]:
Цитата:

от:Vitalge
Преимущестов по ДД и ГРИП опять же стоп с хвостиком. Ну не такая прям большая разница в ГРИП между f/1.8 и f/2.8. Проблема кроповых зеркалок это большой рабочий отрезок для такого размера матрицы, сделай они его 28мм с самого начала то у беззеркалок было бы меньше шансов на выживание.

Понятно, что ФФ стал ближе, но к увлеченным фотолюбителям, а не "домохозяйкам", которые сегодня и есть массовый потребитель. Потому, что разница между мыльницей и начальной зеркалкой (с кит объективом) сегодня в цене 3 раза, а по качеству почти 4 стопа. И "домохозяйки" это видят и не заподло выложить 450 доларов за камеру с объективом, которая быстро снимает,делает качественные снимки и фон нерезкий даже с китовым объективом. А разницу в 1.5 стопа не каждая "домохозяйка" увидит, что бы выкладывать в 5 раз больше по сравнению с кроповой зеркалкой (я посмотрел на бихе, 6Д тушка стоит 2К). По идее в этой нише беззеркалки должны были потеснить зеркалки, ну в общем к этому и идет по мере снижения цен и по мере усовершенствования камер.
Встречаю иногда рекламу Самсунга NX именно расчитанную на домохозяек, где беззеркалку противопостовляют низкому качеству мыльниц.

Подробнее


Извините, что вы имеете в виду, говоря "по качеству почти 4 стопа"?
Re[jonjak]:
Цитата:
от: jonjak
Потерзал ДХО ,70Д как и предыдущие полутаракропы кенона сливают по цветному шуму самсунгу и двукропу - олику...
Так что никакая эта матрица не новая......,

а что такое ДХО?
Re[Юрий Вилин]:
Цитата:
от: Юрий Вилин
Извините, что вы имеете в виду, говоря "по качеству почти 4 стопа"?

Все что исходит из разницы площадей сенсоров в 13 раз. Шумы, грип и т.д.
Re[Vitalge]:
Цитата:
от: Vitalge
Все что исходит из разницы площадей сенсоров в 13 раз. Шумы, грип и т.д.


Понятно. Думаю, это неправильная трактовка. Даже применительно к "техническому" качеству, поскольку снимок из камеры это только заготовка, а не конечный продукт.
Re[Юрий Вилин]:
Цитата:
от: Юрий Вилин
Понятно. Думаю, это неправильная трактовка. Даже применительно к "техническому" качеству, поскольку снимок из камеры это только заготовка, а не конечный продукт.

К техническому качеству как раз самое подходящее определение. Можно конечно и разницу в площадях матриц, кому то так будет легче.
Идея была в том, что переход с мыльниц на кроповые зеркалки, а теперь и беззеркалки сегодня обусловлен разницей площадей матриц в 13 раз и доплатой в 200-250%. Переход же с кропа 1.6 на ФФ - разница в площадях матриц всего в 2.5 раз и доплата 400% (только тушки). Ну и размеры и вес соответсвенно отпугнут "домохозяек". Поэтому в ближайшее время не предвидится массового перехода на ФФ, как произошло с мыльниц на зеркалки.
То есть еще одна причина дальнейшего развития беззеркалок.
Re[Vitalge]:
Цитата:
от: Vitalge
К техническому качеству как раз самое подходящее определение.


Виталий, поймите меня правильно, и не придумывайте новых сущностей. Понятие "стоп" относится к единице экспозиции (Ev, stop), вычисляемой по этой формуле

Ev=log2(N2/t),

где N - относительная диафрагма, а t - время экспозиции

Переменной "качество" в формуле нет.
Re[Юрий Вилин]:
Что такое Exposure value я знаю, спасибо.
Шумы напрямую влияют на качество и чувствительность измеряется стопами так же как и выдержка и диафрагма.
ГРИП влияет на визуальное качество, ну не нравится людям, что с мыльниц все резкое, всегда. И здесь тоже эквивалентная диафрагма зависимая от размера матрицы и измеряется стопами. Даже ДД меряют стопами. И вполне приемлемо говорить про разницу между матрицами в стопах, хотя бы про ГРИП и шумы.
Re[Vitalge]:
Цитата:

от:Vitalge
Что такое Exposure value я знаю, спасибо.
Шумы напрямую влияют на качество и чувствительность измеряется стопами так же как и выдержка и диафрагма.
ГРИП влияет на визуальное качество, ну не нравится людям, что с мыльниц все резкое, всегда. И здесь тоже эквивалентная диафрагма зависимая от размера матрицы и измеряется стопами. Даже ДД меряют стопами. И вполне приемлемо говорить про разницу между матрицами в стопах, хотя бы про ГРИП и шумы.

Подробнее



Вопрос вам - качество курорта градусами (Цельсия) мерять будете?
Re[Юрий Вилин]:
Вы недовольны, что шумы и ГРИП измеряются стопами? Или тем, что при одинаковой технологии матриц шумы будут напрямую зависеть от размера матрицы?
Ну недовольны ну и ладно, у каждого свои причуды.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.