Подумываю о составлении контракта чтобы обезопасить себя и придать солидности работе. Многие имеют контракты и при этом не платят налогов , то есть работают нелегально, вопрос - что вам дает этот контракт, если , что либо случиться - он (контракт) - не сможет вас защитить в суде и окажется просто левой бумажкой. Неужели клиент не понимает, что фотогораф работает нелегально и посему бумажка эта просто фантик, обманка для успокоения души.
Вот мне интерестно - вас клиент спрашивал о легальности вашей работы [del mod]? :D
Зачем контракт, если он не имеет юредической силы при нелегальной работе св.фотографа?
Всего 26 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Зачем контракт, если он не имеет юредической силы при нелегальной работе св.фотографа?
Re[rusteam1]:
Контракты разные бывают.
Договор может быть разных типов:
авторского заказа
подряда
возмездного оказания услуг
смешанный договор.
Статья 421 ГК РФ:
"2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора."
Физическое лицо может работать по договору авторского заказа и платить налог на доходы физических лиц. Поскольку фотограф является автором результата интеллектуальной деятельности.
Если фотограф работает по какому-либо договору, отличному от договора авторского заказа, то есть не создаёт явным образом по договору охраняемый результат интеллектуальной деятельности, то такая работа может быть признана в соответствии со статьёй 2 пунктом 1 ГК РФ предпринимательской деятельностью.
"предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."
В соответствии со ст. 23 ГК РФ п.1 "Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя." В соответствии с п.4 ст. 23 ГК РФ "Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности."
То есть отстутсвие регистрации нифига не освобождает ни от какой ответственности как предпринимателя перед клиентами.
Более того, в преамбуле закона о защите прав потребителя указано, что "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности", а исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;"
То есть даже если ты не зарегистрирован, но деятельность твоя направлена на систематическое извлечение прибыли, ты всё равно для суда предприниматель, а значит исполнитель, а значит ты должен потребителю всё, что у казано в законе о защите прав потребителя, вне зависимости от того, что ты в договоре написал. Кроме того, ты по закону должен всё, что указано в ГК РФ. Собственно, закон о защите включает всё, что есть во второй части гражданского кодекса.
"что вам дает этот контракт?"
Есть контракт, нет контракта, ты всё равно по российскому закону о защите прав потребителя потребителю физическому лицу, приобретающему услугу для себя, много чего должен. Когда есть договор, хоть понятно, что должен. Есть куда посмотреть.
В суде любой договор - левая бумажка в части пунктов, не соответсвующих законодательству РФ. Составить договор в строгом соответсвии с законодательством РФ - немаленькая работа. И всё равно, много чего забудешь указать.
Бумажка не может защищать фотографа, потому что есть закон о защите прав потребителя, а в нём есть статья 16 "1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
" Защитить фотографа может только знание своих прав и обязанностей, а также прав и обязанностей клиента.
[del]
Если хотите разобраться в теме,
рекомендую купить и пролистать:
1) Гражданский кодекс. Ни одни закон РФ не должен противоречить ГК.
2) закон о защите прав потребителя. Все физики, что-то заказывающие для себя - по любому потребители. Там два вагона санкций, штрафов и тп.п.
3) правила оказания услуг и продажи товаров. Допустим, если у Вас есть фотостудия (помещение в аренде), Вам нужно знать правила бытового обслуживания населения, поскольку потребитель физик (население) может пришить их к делу. Собственно, если даже и нет помещения в аренде, сдаётся мне, что грамотно составив жалобу для суда, правила можно пришить к любому договору возмездного оказания услуг.
Договор может быть разных типов:
авторского заказа
подряда
возмездного оказания услуг
смешанный договор.
Статья 421 ГК РФ:
"2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.
3. Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора."
Физическое лицо может работать по договору авторского заказа и платить налог на доходы физических лиц. Поскольку фотограф является автором результата интеллектуальной деятельности.
Если фотограф работает по какому-либо договору, отличному от договора авторского заказа, то есть не создаёт явным образом по договору охраняемый результат интеллектуальной деятельности, то такая работа может быть признана в соответствии со статьёй 2 пунктом 1 ГК РФ предпринимательской деятельностью.
"предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."
В соответствии со ст. 23 ГК РФ п.1 "Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя." В соответствии с п.4 ст. 23 ГК РФ "Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности."
То есть отстутсвие регистрации нифига не освобождает ни от какой ответственности как предпринимателя перед клиентами.
Более того, в преамбуле закона о защите прав потребителя указано, что "потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности", а исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;"
То есть даже если ты не зарегистрирован, но деятельность твоя направлена на систематическое извлечение прибыли, ты всё равно для суда предприниматель, а значит исполнитель, а значит ты должен потребителю всё, что у казано в законе о защите прав потребителя, вне зависимости от того, что ты в договоре написал. Кроме того, ты по закону должен всё, что указано в ГК РФ. Собственно, закон о защите включает всё, что есть во второй части гражданского кодекса.
"что вам дает этот контракт?"
Есть контракт, нет контракта, ты всё равно по российскому закону о защите прав потребителя потребителю физическому лицу, приобретающему услугу для себя, много чего должен. Когда есть договор, хоть понятно, что должен. Есть куда посмотреть.
В суде любой договор - левая бумажка в части пунктов, не соответсвующих законодательству РФ. Составить договор в строгом соответсвии с законодательством РФ - немаленькая работа. И всё равно, много чего забудешь указать.
Бумажка не может защищать фотографа, потому что есть закон о защите прав потребителя, а в нём есть статья 16 "1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
" Защитить фотографа может только знание своих прав и обязанностей, а также прав и обязанностей клиента.
[del]
Если хотите разобраться в теме,
рекомендую купить и пролистать:
1) Гражданский кодекс. Ни одни закон РФ не должен противоречить ГК.
2) закон о защите прав потребителя. Все физики, что-то заказывающие для себя - по любому потребители. Там два вагона санкций, штрафов и тп.п.
3) правила оказания услуг и продажи товаров. Допустим, если у Вас есть фотостудия (помещение в аренде), Вам нужно знать правила бытового обслуживания населения, поскольку потребитель физик (население) может пришить их к делу. Собственно, если даже и нет помещения в аренде, сдаётся мне, что грамотно составив жалобу для суда, правила можно пришить к любому договору возмездного оказания услуг.
Re[rusteam1]:
Договор может быть и между физическими лицами. Так что юридической силой он обладает. другое дело, что при попытке с его помощью отстаивать в суде свои интересы, ты сразу рискуешь попасть в поле зрения налоговых органов. А клиент не рискует ничем. Так что для меня польза договора тоже крайне сомнительна, только что для понтов.
Re[rusteam1]:
В суде никто не будет спрашивать тебя о налогах. Если хочется быть чистым, идите в налоговую в апреле следующего года и расскажите о ваших дополнительных доходах, да заплатите с них налоги. До апреля вас никто не будет спрашивать о них.
Re[kAIST]:
от:kAIST
В суде никто не будет спрашивать тебя о налогах. Если хочется быть чистым, идите в налоговую в апреле следующего года и расскажите о ваших дополнительных доходах, да заплатите с них налоги. До апреля вас никто не будет спрашивать о них.Подробнее
Т.е.Заплатил за 5 свадеб(типа больше не было),и чист целый год?))
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Т.е.Заплатил за 5 свадеб(типа больше не было),и чист целый год?))
Если не докажут что снимал больше, то да!
Не будут же в налоговой сидеть и приговаривать "ай какой хороший фотограф, вряд ли такой без работы сидит!"
То есть если если гипотетически налоговая сделает контрольную закупку с организацией подставной свадьбы, прижать вас там не смогут, так как вы можете сказать "это моя шабашка, имею право. Увидимся в апреле!"
Re[kAIST]:
ИМХО единственный законный вариант шабашки - договор авторского заказа. Все остальные как-то юридически кривоваты.
Там ведь ещё нарушение кассовй дисциплины, наличные нельзя брать предпринимателю без ККМ или выдачи бланка строгой отчётности, много чего ещё нельзя.
Статью 171 незаконное предпринимательство либерализовали, нужно нанести государству ущерб на 6 млн рублей, но всё равно как-то неприятно.
А по договору авторского заказа создавай себе интеллектуальный продукт и плати 13 процентов ндфл.
Но я для себя выбрал вариант с ИП и 6 процентами налога с оборота.
Там ведь ещё нарушение кассовй дисциплины, наличные нельзя брать предпринимателю без ККМ или выдачи бланка строгой отчётности, много чего ещё нельзя.
Статью 171 незаконное предпринимательство либерализовали, нужно нанести государству ущерб на 6 млн рублей, но всё равно как-то неприятно.
А по договору авторского заказа создавай себе интеллектуальный продукт и плати 13 процентов ндфл.
Но я для себя выбрал вариант с ИП и 6 процентами налога с оборота.
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Т.е.Заплатил за 5 свадеб(типа больше не было),и чист целый год?))
Смотря на какой налоговой системе будете сидеть.
На упрощенке все равно бухгалтерию придеться вести, чтоб различные вычеты получить (а там два вида налогообложения), а на едином вмененном свои заморочки, там различные показатели по которым Вам и вменят, сколько платить, а сверх того, что Вы заработали, дело уже Ваше.
Re[Intangible]:
Ну,ч так понимаю декларацию о доходах-заявляешь сколько заработал(левак),а из этой суммы вычитают налог.Какие еще заморочки?
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Ну,ч так понимаю декларацию о доходах-заявляешь сколько заработал(левак),а из этой суммы вычитают налог.Какие еще заморочки?
Это при вмененном "заморочки". Там на доход не смотрят. Есть определенная формула, по которой тебе вменят, сколько ты должен по идее зарабатывать, не важно, что на самом деле получаешь доход больше или меньше - налоговую в этом случае это интересовать особо не будет.
При упрощенке заставят вести бухгалтерию, и определить какой метод расчета будет: 1. от общего оборота выручки, тогда сумма налога будет меньше 2. от общего оборота выручки, за вычетом различных расходов (список данных расходов четко расписан в НК РФ), в данном случае налог будет чуток повыше.
Re[Intangible]:
от:kAIST
В суде никто не будет спрашивать тебя о налогах. Если хочется быть чистым, идите в налоговую в апреле следующего года и расскажите о ваших дополнительных доходах, да заплатите с них налоги. До апреля вас никто не будет спрашивать о них.Подробнее
Тогда как это понимать?Ни в одну из перечисленных Вами систем это не входит.
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Тогда как это понимать?Ни в одну из перечисленных Вами систем это не входит.
Почитайте Главы 26.2. и 26.3. Части II Налогового кодекса РФ - скорее всего именно ЕНВД или упрощенку будете платить, если захотите жить честно. А бесплатно давать консультации по налогообложению чет ломы :cannabis:
Re[Intangible]:
:D :D В принципе,я консультацию и не просил.Смотрю,пишут тут,дай,думаю,и я напишу :D Re[Intangible]:
еще есть патент на виды деятельности,фото в эти виды деятельности входит
Re[rusteam1]:
Зачем контракт, если он не имеет юрEдической силы
Зачееемконтракт ведь есть ЯЯЯЯЯЯЯЯзЗЗЗЗЗЗЬ
Зачееемконтракт ведь есть ЯЯЯЯЯЯЯЯзЗЗЗЗЗЗЬ
Re[rusteam1]:
Чтоб Не забыть - что обещал и за сколько!!! 
:cannabis:
:cannabis: Re[ermix]:
И с кого какой задаток взял! А то крыша едет 
Re[rusteam1]:
от:rusteam1
что вам дает этот контракт, если , что либо случиться - он (контракт) - не сможет вас защитить в суде и окажется просто левой бумажкой. Неужели клиент не понимает, что фотогораф работает нелегально и посему бумажка эта просто фантик, обманка для успокоения души.Подробнее
С чего такая уверенность в том, что контракт является левой бумажкой?
С точки зрения суда, разбирающего дело, это договор между двумя физическими лицами, который устанавливает для этих лиц права и обязанности.
Тот факт, что одно из этих лиц вроде как по всем признакам должно бы быть зарегистрировано в качестве предпринимателя - суд при рассмотрении спора по данному договору интересовать не будет. Основанием для признания сделки недействительной этот факт не является.
Re[rusteam1]:
В бумажке элементарно написано скока часов длится съемка, скока бабок будет за это уплочено и чего клиент получит в итоге за свои бабки.
Когда начинаются звонки с вопросами недели через 2 после свадьбы: када будут готовы фотки и скока чего будет напечатано, то говорится, что все написано в договоре, после этого звонки прекращаются и люди спокойно ждут срока изабирают товар молча.
Когда начинаются звонки с вопросами недели через 2 после свадьбы: када будут готовы фотки и скока чего будет напечатано, то говорится, что все написано в договоре, после этого звонки прекращаются и люди спокойно ждут срока изабирают товар молча.
Re[rusteam1]:
Контракт нужен только для успокоения нервов клиентов... Больше не для чего)