Выбор между беззеркалкой и продвинутой мыльницей

Всего 65 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[andron1960]:
Цитата:

от:andron1960
Сейчас взвесил: один из моих фотиков с обьективом вместе
весит 1200 граммов. (угадайте, какая модель?) И почти ни в какую дамскую
сумочку не полезет. Так что для мобильности хороший цифрокомпакт -
самое оно.

Подробнее

Неужели панас GF3 с блинчиком, или олик Е-РМ1 с китом? Неверю. А если любой другой так они мне при таком весе и размерах нах не нужны.
Re[gudkov_av]:
Ни джиэф с блином ни епм с китом не весят кг.
С китовым зумом не во всякую сумку влезут... 14 мм блин же очень маленький и камера с ним размером с компакт.
Re[gudkov_av]:
Цитата:

от:gudkov_av
Уважаемые фотогуру и просто продвинутые любители хочется услышать ваши советы и комментарии по следующему вопросу: в связи с рождением ребенка хочется иметь оптимально возможное фото в компактном корпусе. Фотографировать планируется в условиях домашнего освещения и на прогулках, в том числе вечерних по принципу быстро достал-включил-снял-убрал в карман или поясную сумку. Таким образом равнозначными критериями выбора являются:
1. Качество фото в виде минимума шумов и хорошей автоматики,
2. Размеры фотоаппарата который можно сунуть в поясную или маленькую дамскую сумку,
3. Желательно наличие зума, стабилизированного комплекта, встроенной вспышки и умеренной цены (чем ниже тем лучше, но не более 25 тр)
.

Подробнее

Кэнон G12, s100, или даже sx220.

Если нужна компактность, то и брать следует компакт. Все варианты "компактен с блинчиком без вспышки, стабилизатора и видоискателя" это самообман, ососбенно насчет блинчика. После двухкратного кропа качество снимка будет хуже чем с любого зума - по разрешению и по ХА.

Если требования по компактности снижаются до уровня БЗ, то берите сони некс С3 кит 18-55 и исопльзуйте как компакт без дополнителлной оптики.
Re[ИК]:
Цитата:
от: ИК
После двухкратного кропа качество снимка будет хуже чем с любого зума - по разрешению и по ХА.

Это Вы о чём?
Re[gudkov_av]:
Цитата:
от: gudkov_av
Светосила 2.0 против 1,8, на коротком конце, а при зуме в любом случае придется мириться с падением светосилы, матрицы по размеру одинаковы, Преимущества олика не очевидны. Поправте если я не прав.


2,0 и 1,8 кагбэ не очевидно,а вот 2,5 и 5.9 уже ощутимо.
Далее у Олика элементарно качественней объектив,С100 мылит углы даже по сравнению с предшественником С95.
CCD матрица Олимпуса более шумная и скромная по ДД, зато лучше по цветам на низких ИСО. Плюсы Кенона: габариты и фул шд видео.
Re[gudkov_av]:
Сколько людей - столько мнений. Покупайте от балды
Re[igorsphoto]:
Цитата:
от: igorsphoto
Это Вы о чём?

О том, что если на полной картинке разрешение фикс-объектива 2000 линий по высоте, то после кропа в 2 раза (цифровой зум) останется только 1000 - оптический зум на большинстве зум-объективов дадут лучшимй результат.

Поэтому блинчик не конкурент зуму в полевых условиях. Именно с точник зрения качетва изображения.
Re[gudkov_av]:
Завели уже разговор о зеркалке, так она за кило и уходит.
И в дамску сумку не лезет.
И у жен эмоций не вызывает.
И подозрения в трате семейных денег на оптику.
И черт знает что, если мелкий в доме.
Так что надо брать то, что подходит всей семье,
по цвету к сумочке, из чего можно напечатать массу фоток 10х15.
Наверное, такова селява(франц.).
Re[ИК]:
посмотрите в сторону samsung nx 11 или nx100, 11я довольно компактна с блином на 20мм (а если найдете 30мм, светосилы хватит с головой и можно будет использовать в любых ситуациях), встроиная вспышка, эви, а также отличный авто (smart) режим., 100я модель еще компактнее, но отсутствует встроенная вспышка и эви, обе модели с матрицей 1.5 кропа, однако отсутствует стаб матрицы и блинов.....
довольно неплохие отзывы о них от САМИХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ, а не го...фотографов, на яндексе.
Re[ИК]:
убедили, блинчик все же мало универсален. рассматриваю варианты с зумом. Все претенденты продолжают учавствовать в гонке )))
Re[ИК]:
а почему 2000? Разве это не зависит от разрешения матрицы?
Re[gudkov_av]:
Вот он, настоящий ресурс для фотоонанистов

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcgx1/page18.asp

можно сравнить кропы одновременно с 3 камер в желаемом участке кадра (перемещая прямоугольник по кадру). Сначала кажется что все очевидно, меняем исо и видим разницу, понимаем кто по насчтоящему крут, но стоит увести прямоугольник в другое место и все может кардинально поменяться, и даже беззеркалка сольет компакту )))
Re[ИК]:
Цитата:

от:ИК
О том, что если на полной картинке разрешение фикс-объектива 2000 линий по высоте, то после кропа в 2 раза (цифровой зум) останется только 1000 - оптический зум на большинстве зум-объективов дадут лучшимй результат.

Поэтому блинчик не конкурент зуму в полевых условиях. Именно с точник зрения качетва изображения.

Подробнее

Слава богу в этой вселенной такого разрыва в реальных кадрах нет
А с учетом разницы в применяемой оптике и ее наличии , доступности, сливают даже теоретические лидеры
И это прослеживается во всех системах.
Re[gudkov_av]:
Цитата:
от: gudkov_av
а почему 2000? Разве это не зависит от разрешения матрицы?

Это просто пример. Разрешение определяется и объективом и матрицей: тем, у кого оно хуже.

Но суть не в кокретном числе, а в том, что кропя, вы неизбежно ухудшаете разрешение снимка - просто из-за уменьшения числа пикселей. "2-кратный кроп по ширине и высоте, и 16Мпкс матрица превратилась в 4Мпкс.
Re[gudkov_av]:
слегка по....ну вообщем вы поняли на различные аппараты можно сделать промежуточные выводы:
1. GX1, GF3 и GH2 до исо 1600 снимают практически одинаково, далее с повышением исо GX1 постепенно уходит в отрыв. Вывод: разница между GX1Х и GF3Х (это те что с панаблинозумами) 3 т.р. (22 и 25 тр соответсвенно) За это 14% увеличение стоимости мы почти не теряя в компактности получаем чуть больше возможностей (матрица+башмак) и удобства (селектор режимов)..
2. Олики Е-РМ1, Е-РL3 почти всегда снимают одинаково и на исо 1600 практически всегда (кроме передачи ярко зеленого цвета) уделывают GF3 (да и GX1 тоже). При повышении исо олики сливают GX1. При этом Е-РМ1 и GF3 в ките равны по стоимости (примерно 16 тр), а за дополнительные 6 тыр мы можем получить Е-РL3 (22 тр) с откидным дисплеем (а-ля сони) и селектором режимов, а еще за 3 тр получим Е-РL3 с даблкитом M.ZUIKO DIGITAL 14-42мм f3.5-f5.6 II и M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150мм f4.0-f5.6 (25 тр).
3. Теперь самое вкусное:GX1,Е-РL3 (или Е-РМ1 без разницы), NEX-C3 и NEX-5N.
На исо 1600 сони 5н - лучший результат, С3 отстает и снимает примерно как GX1. При этом сони в ките (в самом громоздком ките) стоят 18 и 21 тр соответсвенно.Т.о.NEX-5N сопоставим с Е-РL3 но имеет лучшую матрицу. GX1Х снимает хуже 5н, но компактнее и чуть дороже.
4. Сюрприз дня (во всяком случае для меня): Никон 1, Самс NХ100 и NХ200!!!!!!!!! На исо ниже 1600 снимают на уровне GX1,Е-РL3 (или Е-РМ1 без разницы) и NEX-5N, ну в некоторые моменты может быть чуть хуже, но с исо 1600 идут на уровне NEX-5N или чуть хуже, уделывая при этом всех остальных. Причем такой перекос наиболее явно наблюдается у NХ200. При стоимости NХ100 14 т.р с не самым громоздким китом и дешевыми стеклами к нему стоит повнимательнее присмотреться. NХ200 на мой взгляд еще слишком дорог, а никон 1 имеет ряд серьезных недостатков http://www.onfoto.ru/review/Nikon-J1-vs-Olympus-E-PM1/1366.html.

Итак выводы по БЗК:
1. Рассмотреть NХ100 к покупке. 2. Олики симпатяги но только до исо 800-1600. 3. NEX-5N качество, конечно есть качество, но вот уж больно объективы дороги да и с тушками непропорциональны. 4. Каждый аппарат стоит тех денег (кроме никона 1), которые за него просят, была бы распродажа со значительными скидками взял бы любой. 5. Ну а теперь второй заход по...., ну вы поняли, на компакты.

Поехали.
Олик XZ-1, кэноны S100, G12 и самс ЕХ1 сравниваем между собой и с NEX-5N как эталон и GX1(куда ж от него денешься).
1. Во всем диапазоне исо компакты хуже БЗК, да это и понятно. До исо 400 XZ-1 чуть лучше (кроме передачи ярко зеленого света) С исо 800 начинает на себя перетягивать одеяло S100, не сильно уступая при этом даже таким камерам как GX1 и Е-РМ1. При этом и XZ-1 тоже не сильно уступает им.
2. G12 лучше S100 и XZ-1 во всем диапазоне исо.
3. Начиная с исо 400 самс ЕХ1 начинает значительно сливать всем.

Выводы: S100 наверное предпочтительнее и чуть дешевле и чуть меньше, надо его повертеть в руках и наверное брать, обговорив возможность замены на БЗК.
Re[gudkov_av]:
Цитата:

от:gudkov_av

Итак выводы по БЗК:
1. Рассмотреть NХ100 к покупке. 2. Олики симпатяги но только до исо 800-1600. 3. NEX-5N качество, конечно есть качество, но вот уж больно объективы дороги да и с тушками непропорциональны. 4. Каждый аппарат стоит тех денег (кроме никона 1), которые за него просят, была бы распродажа со значительными скидками взял бы любой. 5. Ну а теперь второй заход по...., ну вы поняли, на компакты.

Подробнее

В "промежуточных выводах много" путаницы, сравнения не учитывают матрицы камер.

NX100 - неплозая камера, но не забывайте, что в базовом комплекте нет ни вспышки, ни ЭВИ, ни стаба (в 20-50), а со стабилизированным 18-55 компактности не больше чем у нексов


Re[ИК]:
Цитата:

от:ИК
В "промежуточных выводах много" путаницы, сравнения не учитывают матрицы камер.

NX100 - неплозая камера, но не забывайте, что в базовом комплекте нет ни вспышки, ни ЭВИ, ни стаба (в 20-50), а со стабилизированным 18-55 компактности не больше чем у нексов

Подробнее


Спасибо, отсутствие вспышки и стаба вообще я не учел, эви отсутствует у всех, да и не нужен он мне.

Но на данный момент по совокупности требуемого склоняюсь к S100 (отредактировал выше), из БЗК выбрать пока сложно, то что хочеться стоит на 50-70% дороже, вот и думаю оно мне надо - отдать еще 10 т.р., потерять в компактности и возможно незначительно выйграть в качестве.
Re[gudkov_av]:
Цитата:

от:gudkov_av
слегка по....ну вообщем вы поняли на различные аппараты можно сделать промежуточные выводы:
1. GX1, GF3 и GH2 до исо 1600 снимают практически одинаково, далее с повышением исо GX1 постепенно уходит в отрыв. Вывод: разница между GX1Х и GF3Х (это те что с панаблинозумами) 3 т.р. (22 и 25 тр соответсвенно) За это 14% увеличение стоимости мы почти не теряя в компактности получаем чуть больше возможностей (матрица+башмак) и удобства (селектор режимов)..
2. Олики Е-РМ1, Е-РL3 почти всегда снимают одинаково и на исо 1600 практически всегда (кроме передачи ярко зеленого цвета) уделывают GF3 (да и GX1 тоже). При повышении исо олики сливают GX1. При этом Е-РМ1 и GF3 в ките равны по стоимости (примерно 16 тр), а за дополнительные 6 тыр мы можем получить Е-РL3 (22 тр) с откидным дисплеем (а-ля сони) и селектором режимов, а еще за 3 тр получим Е-РL3 с даблкитом M.ZUIKO DIGITAL 14-42мм f3.5-f5.6 II и M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150мм f4.0-f5.6 (25 тр).
3. Теперь самое вкусное:GX1,Е-РL3 (или Е-РМ1 без разницы), NEX-C3 и NEX-5N.
На исо 1600 сони 5н - лучший результат, С3 отстает и снимает примерно как GX1. При этом сони в ките (в самом громоздком ките) стоят 18 и 21 тр соответсвенно.Т.о.NEX-5N сопоставим с Е-РL3 но имеет лучшую матрицу. GX1Х снимает хуже 5н, но компактнее и чуть дороже.
4. Сюрприз дня (во всяком случае для меня): Никон 1, Самс NХ100 и NХ200!!!!!!!!! На исо ниже 1600 снимают на уровне GX1,Е-РL3 (или Е-РМ1 без разницы) и NEX-5N, ну в некоторые моменты может быть чуть хуже, но с исо 1600 идут на уровне NEX-5N или чуть хуже, уделывая при этом всех остальных. Причем такой перекос наиболее явно наблюдается у NХ200. При стоимости NХ100 14 т.р с не самым громоздким китом и дешевыми стеклами к нему стоит повнимательнее присмотреться. NХ200 на мой взгляд еще слишком дорог, а никон 1 имеет ряд серьезных недостатков http://www.onfoto.ru/review/Nikon-J1-vs-Olympus-E-PM1/1366.html.

Итак выводы по БЗК:
1. Рассмотреть NХ100 к покупке. 2. Олики симпатяги но только до исо 800-1600. 3. NEX-5N качество, конечно есть качество, но вот уж больно объективы дороги да и с тушками непропорциональны. 4. Каждый аппарат стоит тех денег (кроме никона 1), которые за него просят, была бы распродажа со значительными скидками взял бы любой. 5. Ну а теперь второй заход по...., ну вы поняли, на компакты.

Поехали.
Олик XZ-1, кэноны S100, G12 и самс ЕХ1 сравниваем между собой и с NEX-5N как эталон и GX1(куда ж от него денешься).
1. Во всем диапазоне исо компакты хуже БЗК, да это и понятно. До исо 400 XZ-1 чуть лучше (кроме передачи ярко зеленого света) С исо 800 начинает на себя перетягивать одеяло S100, не сильно уступая при этом даже таким камерам как GX1 и Е-РМ1. При этом и XZ-1 тоже не сильно уступает им.
2. G12 лучше S100 и XZ-1 во всем диапазоне исо.
3. Начиная с исо 400 самс ЕХ1 начинает значительно сливать всем.

Выводы: S100 наверное предпочтительнее и чуть дешевле и чуть меньше, надо его повертеть в руках и наверное брать, обговорив возможность замены на БЗК.

Подробнее

Вот и у меня выбор свёлся к Олимпусу ХЗ-1 и Кэнону С100.Склоняюсь к первому из-за объектива так как важно размытие фона.
Re[Ferra]:
Цитата:
от: Ferra
Вот и у меня выбор свёлся к Олимпусу ХЗ-1 и Кэнону С100.Склоняюсь к первому из-за объектива так как важно размытие фона.

По-моему разумению, толковый выбор.
Re[ИК]:
Цитата:

от:ИК
О том, что если на полной картинке разрешение фикс-объектива 2000 линий по высоте, то после кропа в 2 раза (цифровой зум) останется только 1000 - оптический зум на большинстве зум-объективов дадут лучшимй результат.
Поэтому блинчик не конкурент зуму в полевых условиях. Именно с точник зрения качетва изображения.

Подробнее

А во время съёмки Вы ходить не пробовали!?
Зачем сравнивать тёплое с мягким/действительное с мнимым? Ваше объяснение - шулерство. "Цифровой зум"(увеличение/уменьшение) - это интерполяция, использование которой приводит к деградации изображения. Точно так же можно интерполировать и картинку, сделанную зумобъективом. Хороший дискретный объектив, как правило, превосходит своим оптическим качеством хорошие зумы. Другое дело, что снимая дискретником/фиксом возникает необходимость "зумировать ногами". Неоспоримое преимущество зума в оперативной/репортёрской работе.
Сам на 90% использую 12-60 и 50-200. :)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта