Глупый вопрос: G2 + NX11?

Цитата:

от:es-limo
Нет. Мне не нравится такой момент: переключаешься в М - автоисо там нет, выставляешь исо, снимаешь. Возвращаешься в А - исо остаётся то же. В автоисо надо снова перевести вручную. И дурное управление вспышкой, в несколько кликов меню. Такие вещи нужно было реализовать по-никоновски - зажатием кнопок вспышки, +/- и колесом не отрываясь от ВИ.

Подробнее

Да согласен! Эти два момента иногда бесят! Остается только надеяться, что это исправят в NX20.

Цитата:

от:es-limo
, если это актуально для сюжета, разумеется. Есть у нас и некс. Не скажу что самсунг - камера особо шумная на его фоне. Хватает самсунга в этом смысле. На мой взгляд, плачь по шумам в современных б/з - истерия.

Подробнее

Я снимал пару раз на Некс-5н и крутил с него равки. По цвету мне нравится Самс, но по шумам... Некс выигрывает...

Цитата:

от:es-limo
Нет. Мне не нравится такой момент: переключаешься в М - автоисо там нет, выставляешь исо, снимаешь. Возвращаешься в А - исо остаётся то же. В автоисо надо снова перевести вручную. И дурное управление вспышкой, в несколько кликов меню. Такие вещи нужно было реализовать по-никоновски - зажатием кнопок вспышки, +/- и колесом не отрываясь от ВИ.

Подробнее

Следуя вашей логике - лучше для А-режима запоминать не только ИСО но и иные установки. Перешли вы после М в А-режим, ИСО - те что были в А а не в М, ББ - тот что был в А, РАВ-Джепег - а как-же... Не используйте АВТо-ИСО и Авто ББ - ни каких проблем. Т.к. вспышку встоенную ещё не использую практически (вырос лет 5 из этого, даже на мыльницах) проблема тоже надуманная, 5 сек занимает время от +2 до -2 не отрываясь от видоискателя.

Цитата:

от: hatul
Я снимал пару раз на Некс-5н и крутил с него равки. По цвету мне нравится Самс, но по шумам... Некс выигрывает...

Шумы...шумы... Почитайте Афанаса "Разумно о фото", он с математикой и физикой дружит и быстро вправит мозги по шумам.
Если, конечно, хватит мозгов понять...
Если коротко - у всех матриц одного размера и близких к ним шумы малоразличимы, а все различия связаны с разной силой шумодавами. Естественно, тётя Соня, применив новую технологию матриц, которая даёт такую микроскопическую прибавку в устранении шумов, что её простым глазом не различить, постаралась додавить остальные 95% вусмерть, настолько, что Самсунг безо всяких усилий с его стороны тут же стал лучше по цвету...
Пользуйтесь правильными конвертерами и шумы перестанут Вас волновать.
А те, кто продолжает мусолить jpeg-и и ими же размахивать как флагами на митингах пусть продолжают топтать клаву напрасно...

Кстати, если разговор пошел за сонин шумодав - отключить, действительно, нельзя. Но я удивился прибавке резкости с китом, переведя шумодав из авто в слабо!
По поводу сохранения настроек автоисо после перехода в М режим - и в олике пене, и в панасе это работает. А так же, у них есть эти сохраняемые пользовательские настройки, о которых Гурман спрашивал. Жаль, что этих удобств нет в самсунге.

Кстати, если разговор пошел за сонин шумодав - отключить, действительно, нельзя. Но я удивился прибавке резкости с китом, переведя шумодав из авто в слабо!
По поводу сохранения настроек автоисо после перехода в М режим - и в олике пене, и в панасе это работает. А так же, у них есть эти сохраняемые пользовательские настройки, о которых Гурман спрашивал. Жаль, что этих удобств нет в самсунге.
Ну а вспышка - чесслово, лень заморачиваться с внешними на этих маленьких удобных в житейском плане камерках. Вот народ и крутит эти вспышечки в потолок или укрощает их как может. Или - по рецепту Гурмана - поставить внешнюю со светоловушкой в сторонке и поджигать от встроенной в минусе. Это все любтительские уловки. Для проф. целей другая аппаратура, методы и самое главное - настройки головы, конечно :)

Цитата:

от:Ohne Avatar
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/SensorSizes.png
Как думаете, сколько процентов разницы между 370 и 225? (145/ 225)х100% получается 65%. Это как земельные участки в 1га и в 2га, последний больше первого на 100% или в 2 раза.

Подробнее

Проценты затемняют дело. Проще говорить, что площади отличатся в 1.6 раза. Это меньше стопа. Плотность пискселей на 12Мпкс матрице м43 примерно такая же как на 18МПкс матрице АПС-Ц от Кенона. Просто у Панасоника технологии матриц хуже, чем у Сони и Кенона, но не хуже, чем у Самсунга. Судя по вуали на м43, у них просто выше темновой ток, т.е. кремний основы менее чистый.

Цитата:

от: ИК
. Просто у Панасоника технологии матриц хуже, чем у Сони и Кенона, но не хуже, чем у Самсунга.

Возможно, не хуже. Но есть такое нативное впечатление, что информации о цвете в равах самсунга больше. Это заметно, если обрабатываешь равы одним редактором.

Воможно у меня косяк конкретной матрицы, но при плохом освещении на исо800и выше, из РАВ шумы приобретают "линейный вид" - горизонтальные неравномерно расположенные лини с разной плотностью шумов.
Практически неудалимыми в шумадавах.
Единственный способ борьбы - ресайз
По лагам...
мне кажется, что на Г1 NEX5 и NX10 они одинаковые.
Конечно замерами не занимался. но чисто по ощущениям.
Впрочем могу ошибаться.

Цитата:

от:ИК
Проценты затемняют дело. Проще говорить, что площади отличатся в 1.6 раза. Это меньше стопа. Плотность пискселей на 12Мпкс матрице м43 примерно такая же как на 18МПкс матрице АПС-Ц от Кенона. Просто у Панасоника технологии матриц хуже, чем у Сони и Кенона, но не хуже, чем у Самсунга. Судя по вуали на м43, у них просто выше темновой ток, т.е. кремний основы менее чистый.

Подробнее

Технология не хуже, но как вы и написали - площадь отличается в 1,6 раза, камеры теряют один стоп.

У меня ещё вопрос возник. Поскольку я снимаю примерно наполовину в ручном режиме, мне существенно, как вручную меняются диафрагма и выдержка, ну и ISO заодно. У ПЕНа это удобно - есть кнопка на джойстике, после её нажатия джойстик по вертикали меняет выдержку, по горизонтали диафрагму. А ISO удобно менять с "мультнастроечной" таблицы - при нажатии на ОК на экране таблица с настройками, выбираешь нужную и меняешь. Такие же таблицы есть у взрослых зеркалок. А как у NX-ов? Кстати, мультинастроечной таблицы у них нет, как понял?

Цитата:

от: alexandrd
Шумы...шумы... Почитайте Афанаса "Разумно о фото",:

Не читайте перед завтраком советских газет... (с)

А если серьезно, я верю своим глазам и верю своим рукам когда в конверторе кручу равы с разных камер.

Цитата:

от: hatul
Не читайте перед завтраком советских газет... (с)

А если серьезно, я верю своим глазам и верю своим рукам когда в конверторе кручу равы с разных камер.

А вы делаете поправку на реальные ИСО, или ориентируетесь на номинальные?

Цитата:

от: Ohne Avatar
Технология не хуже, но как вы и написали - площадь отличается в 1,6 раза, камеры теряют один стоп.

Взято отсюда: http://www.forum.sony-club.ru/showthread.php?t=55878&page=35

"Мелкая матрица сильно шумит, мелкая матрица сильно шумит… Ещё 100 раз. Все это повторяют, но не понимают почему…

На самом деле думающий мозгом человек легко поймёт, что размер матрицы не влияет на шумы ПРЯМО, а влияет косвенно. На шумы ПРЯМО влияет размер пикселя!!!! А у более мелкой матрицы размер пикслея при равном разешении будет меньше конечно.

Люди зачастую предпочитают не думать. Они просто что-то слышат, не понимая сути услышанного, принимают это за аксиому.

Дваждыкроп – мелкая матрица – мелкий пиксль – высокие шумы – узкий ДД… Эта ассоциативная цепочка часто занимает место цепочки «логической». Я надеюсь все понимают разницу между ЛОГИЧЕСКОЙ и АССОЦИАТИВНОЙ цепочкой?

Давайте просто напряжём извилину и посчитаем.
12Мп на кропе2 Это…

21Мп на кропе 1,5

и чуть больше 18 Мп на кропе 1,6….

То есть при чуть большем, чем обычно, напряжении извилины «мелкий» пиксель ПЕНА становится таким же «мелким», как и у Кэноан 7Д, и даже крупнее, чем у А77…
Уже вовсе не так страшно, как было вначале… Правда?
Но шумы зависят вовсе не только от размера матрицы. Как мы знаем роль играют ещё и цвет и сама технология производства."

Цитата:

от: Ohne Avatar
А вы делаете поправку на реальные ИСО, или ориентируетесь на номинальные?

еще проще...
я снимал обеими камерами в одинаковых условиях. И Некс выигрывает по чистоте ISO! Вот и весь тест. Тут даже не важно какие ISO честные, а какие нет..
В NX10\11\100 стоит сенсор тот же самый, который стоял в Pentax K7, которая была очень шумной камерой! Это последняя матрица Самсунга к Пентаксе!!!
В Нексе стоит матрица, которая стоит в Никоне Д7000 и в Пентаксе к5! Этот Эксмор по шумам и по ДД - супер сенсор!
Если кто-то не верит, в инете полно обзоров и тестов!

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/689|0/%28brand%29/Samsung/%28appareil2%29/652|0/%28brand2%29/Sony

Цитата:

от:hatul
еще проще...
я снимал обеими камерами в одинаковых условиях. И Некс выигрывает по чистоте ISO! Вот и весь тест. Тут даже не важно какие ISO честные, а какие нет..
В NX10\11\100 стоит сенсор тот же самый, который стоял в Pentax K7, которая была очень шумной камерой! Это последняя матрица Самсунга к Пентаксе!!!
В Нексе стоит матрица, которая стоит в Никоне Д7000 и в Пентаксе к5! Этот Эксмор по шумам и по ДД - супер сенсор!
Если кто-то не верит, в инете полно обзоров и тестов!

Подробнее

Дела в своё время то-же самое, только в сравнении с зеркалкой Сони А5... вот проблема была - снимки с Самсунг на тех-же ИСО и экспопаре были заметно светлее, делал поправку на Сони +0,7, всё примерно выравнивалось и разница в шумах тоже.

Цитата:

от: Гурман
У меня ещё вопрос возник. Поскольку я снимаю примерно наполовину в ручном режиме, мне существенно, как вручную меняются диафрагма и выдержка, ну и ISO заодно.

Удобно. Удобнее, чем на вашем ПЕНе. Все на отдедьных кнопках в комбинации с колесом. Колеса, вообще говоря, пену и не хватает.

Цитата:

от:Ohne Avatar
Дела в своё время то-же самое, только в сравнении с зеркалкой Сони А5... вот проблема была - снимки с Самсунг на тех-же ИСО и экспопаре были заметно светлее, делал поправку на Сони +0,7, всё примерно выравнивалось и разница в шумах тоже.

Подробнее

Вот и вопрос - насколько стандартен стандарт ИСО у разных камер?

Выход - снимать с одной экспопарой и потом приводить снимки к одинаковой экспозицыи путём коррекции в +.

Цитата:

от: Ohne Avatar
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/689|0/%28brand%29/Samsung/%28appareil2%29/652|0/%28brand2%29/Sony

Ну и что... это синтетический тест, который далек от реальных условий съёмки. Можете например посмотреть на том же DXO сравнение Pentax K5 VS Сanon 5D-II. Так вот по тесту DXO K5 выигрывает у Пядвака по ДД... только в реальной жизни если смотреть на конечный результат - всё не так...