Поколение Nikon D8xx: D800/D800е/D810/D810а/D850 и всё что с ними связано - здесь!

Цитата:

от: IVX
а давайте это выясним на реальном примере?

Вероятно речь об энергосберегающем свете с узким и/или рваным спектром, а также ситуациях с сильными цветовыми рефлексами. Тогда действительно трудно что-то сделать кроме перевода в ч/б.

Прежде, чем встроить сенсор в сложную оптическую систему NIKON, - его следует предварительно разработать именно для этой системы.

Мне кажется, пока Nikon не наладит выпуск собственных сенсоров, по примеру Canon, - проблема цветопередачи будет "стоп-фактором" для экономики фирмы.

А если учесть, что Sony также успешно продвигает свои беззеркалки с теми же ( :?: ) сенсорами, то становится понятны все минусы в цвете на Nikon.

Пока, это нивелируется ОБЩИМ мнением: "У каждой камеры есть свои преимущества и недостатки". Но, это мнение может быстро измениться...

Цитата:

от:FILOSOF
:D :D :D

для скинтона нужно нас жалеть ()))))))))

ибо как бы высоко я не ценил бы 800ку - мне ничего не мешает видеть ее недостатки. и одним из таких недостатков является серость и землистость человеческих мордашек.

и если при идеальных световых условиях это почти не заметно, то при чуть более сложных - сразу видно... (((((((((((((((

Подробнее

Категорически не согласен! За "серостью" — это к D7000. В сложных световых условиях сам по себе цвет кожи выглядит "не очень". Я, например, очень часто вижу некоторую серость лиц при плохом освещении. Просто люди, рассматривая фотографии, склонны приукрашивать действительность; и любой честный цвет сразу становится "никоновским говном".

Цитата:

от: Max_
...В сложных световых условиях сам по себе цвет кожи выглядит "не очень".

Это так. Но речь была о сравнительной разнице. Она все же есть, хотя не всегда разительная.

Цитата:

от: Aurifex
...с теми же ( :?: ) сенсорами...

Там есть существенные различия в электронной обвязке и фирменных *плюшках* в обработке рава перед его сохранением.

Цитата:

от: FILOSOF

но если мы хотим сделать 1000 карточек с мордашками, то к сожалению сравнимого с 5дм3 варианта не получится.

У 5Дм3 с мордашками тоже проблем хватает. Про автомат улыбнуло :)))

Я вот чб портрет недавно выкладывал, ну он и в цвете хорош но чб мне интереснее показался. Обратил внимание что у этой девушки кожа пятнами, от желтоватой до оливкового оттенка. При этом вид очень здоровый. Так что тут как попадешь, но такой расцветки раньше не видел)))
Вообще сейчас снимаю ооооочень много портретов для компаний. Кожа у всех (как правило люди за 30-40 лет) просто кошмар. Пятна от желтых до красных. То ли питаются плохо, то ли нервы (при этом у многих камеры лучше моей и по несколько Леек, зарплаты то большие :) )
Раньше это же снимал на м3. И студийку и репортаж. Часто с теми же световыми схемами или в тех же помещениях репортаж. С тем же ambient light. Могу сказать что цвет различается процентов на пять. То есть и на современной пятерке он не идеален. Последние матрицы хороши в студиях при полном контроле.
У Никона цвет точнее и это не все любят. Все же кенон приучил людей к своей немного улучшеной картинке, за что кстати компании большой плюс, это огромная работа.
Пока из кенона реальный шедевр это 1 Дх. Хотел себе брать, но сменился тип съемок, нужно высокое разрешение.

Осенние яблоки...

Цитата:

от: OlAf
Это так. Но речь была о сравнительной разнице. Она все же есть, хотя не всегда разительная.

Совершенно верно. Именно в сравнении видна разница. И если кому все таки личики штёлкать - то это конфессию менять нужно... По крайней мере на сегодня...

Цитата:

от:Max_
Категорически не согласен! За "серостью" — это к D7000. В сложных световых условиях сам по себе цвет кожи выглядит "не очень". Я, например, очень часто вижу некоторую серость лиц при плохом освещении. Просто люди, рассматривая фотографии, склонны приукрашивать действительность; и любой честный цвет сразу становится "никоновским говном".

Подробнее

(((((((((((((((((((((((((
сорри. за то что разочарую...
НО...

не существует на сегодня "честного цвета".
технически не существует.
в каждой компании на уровне железа есть потери цвета.
и каждая из фирм вынуждена идти на тот или иной компромисс.
в результате и СФ, и ФФ, и пленка ИЗВРАЩАЮТ ЦВЕТА И СВЕТА.

только извращают чуток по разному. Вот Вам, как я понимаю подход никона ближе. и смею Вас заверить Вы не одиноки. НО...

Заблуждения существуют для того, чтобы находить из них выход :D :D :D

Цитата:

от: OlAf
Там есть существенные различия в электронной обвязке и фирменных *плюшках* в обработке рава перед его сохранением.

Понятно, что с помощью программной пост-обработки результатов можно частично компенсировать потери.

Я полагаю, что матрица должна подстраиваться под оптические особенности пропускания света и под спектр проходимых частот. Известно, что у Nikon имеются патенты собственных разработок слоев оптического просветления. Такие же патенты у других фирм. Ширина диапазона пропускания и определенная неравномерность может не совпадать с частотным диапазоном отображения матрицы, что неизменно приведет к потере части информации на определенных частотах, - не смотря на официально заявленный широкий динамический и цветовой диапазоны.

Цитата:

от: FILOSOF
...то это конфессию менять нужно...

Не обязательно. Можно просто иметь разный инструментарий для разных задач. Универсального решения не существует и не ожидается.

Цитата:

от: strfox
Очень понравился цвет.

Спасибо!

Цитата:

от:Kinzdindin
Вы меня невероятно удивили этим снимком. Большая часть Ваших работ нравится безусловно. И даже те, которые восторга не вызывают (чисто субъективно,- это не от Вас зависит, а просто вопрос личных интересов и предпочтений каждого), даже эти работы практически всегда сделаны безукоризненно с технической точки зрения и качества.

Тем удивительнее смотреть на эту работу от Вас. Как по цвету, так и по качеству обработки.....

Не ругаться ради, а высказать мнение для!

Подробнее

в этом кадре сильно выбит красный канал в области дыма из труб и не очень удачно расположил сосну в правой части кадра. Есть ещё сборка из 4х кадров, но до конечной обработки руки не дошли.

Матрица лишь массив фотодиодов, ей не надо никуда подстраиваться, в идеале она должна иметь равномерную чувствительность в видимом спектре. А вот фильтры должны быть качественными и делить спектр *правильно*, микролинзы, должны собирать свет для конкретной ячейки и не рассеивать паразитно на соседние. На мелком пикселе сделать это сложно, но развитие технологий оставляет надежду на будущее.

В новом ДэФе цвет покрасивше. Даже ничего трогать не хочется.

С интересом читаю суждения о дф в соответствующей теме. Ваши - особенно внимательно.

Цитата:

от: OlAf
Не обязательно. Можно просто иметь разный инструментарий для разных задач. Универсального решения не существует и не ожидается.

То что Вы, Олаф, рассуждаете здраво и не "прикованы" к одной системе, мне давно уже ясно :D :D :D . НО... у Вас есть один "минус" :D :D :D
Вы "слишком" богаты :D :D :D
(Вы же понимаете мой юмор...)
и как следствие вы сравниваете топовые профессиональные системы и связки.

но далеко не все профики могут себе это позволить. и где-нить в Жидкоговенске к примеру есть своя кучка профессионалов, которые снимают
системами по дешевле... :( но от этого не становятся менее профессиональными...

И вот тут...
Мой жизненный опыт подсказывает, что есть узкоспециализированные задачи которые возможно выполнить только конкретной системой.

если делать сравнение между никоном и кеноном, то осмелюсь предположить что :
1. если есть задача выжать максимально качественный скинтон, на большом количестве кадров - то эту задачу можно решить только кеноном.

2. если есть задача иметь максимальный ДД то тут выходит в лидеры никон.

все остальные отличающие факторы гораздо менее значительны. и глобально на результат не влияют :D :D

Разумеется дело не во мне. Можно купить недорогой (~$600) S5Pro с небольшим пробегом, полтинник за $200 и радоваться жизни, снимать отличные потреты сразу в джипег и без всякого шаманства

Если взглянуть на противостояние двух систем глазами психолога, то могу сделать такой прогноз.

"При существующих СТРАТЕГИЧЕСКИХ подходах, применяемых НИКОНОМ и КЕНОНОМ к конечному результату (картинке) НИКОН будет терпеть неудачу и доля рынка будет уменьшаться"

расшифрую

не знаю, осознанно или нет, но КЕНОН соблюдает психологические предпочтения потребителя, а НИКОН нет. То есть ПОТРЕБИТЕЛЬ в целом есть миллионы личностей в частности. и каждый из них имеет свой собственный цветовой фильтр в подсознании. этот фильтр имеет свои рамки восприятия. как только какой либо оттенок выбивается из этих рамок - сознание сигнализирует - НЕ КРАСИВО. и наоборот.

так вот. Стратегия - "честность цвета" (максимальная достоверность) конек НИКОНА, хороша в идеале, но не выполнима технически (на сегодня) и тем самым является его и похоронкой. так как НЕВОЗМОЖНО сейчас реализовать эту стратегию.

стратегия КЕНОНА - максимальная приближенность картинки для получения УДОВЛЕТВОРЕННОСТИ И РАДОСТИ ВЛАДЕЛЬЦА ФОТОАППАРАТА.

то есть КЕНОН обращается не к персоне, а к его подсознанию. А подсознание в этом случае сугубо субъективно и работает весьма примитивно "НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ"

и что характерно - потребителей КРАСИВОГО в тысячи раз больше чем потребителей ТОЧНОГО.

таким образом, я как психолог прогнозирую два сценария.
1. при сохранении подходов и технических возможностей - никон будет терять, а кенон приобретать рынок.
2. либо изменятся условия. как то... смена стратегий, найдено будет техрешение и так далее. и тогда возможен иной сценарий.

мой прогноз можете себе согранить где-нить и лет через 5-10 сравнить с реальностью.

удачи и шедевров.
я ВАС люблю... :D :D :D