с чего начать???

Цитата:

от: Vallerii
Никакой не бред.Серьезный состоятельный клиент не спрячется в камыши,ему важнее получить фотографии,

Ну вот как ты определишь серъезность и состоятельность клиента и то, что в будущем он по одной из сотни причин не откажется от фоток?
Ты экстрасенс? Читаешь по лицам, ладоням, потливость смотришь? Я этого не делаю и делать не собираюсь. Повторюсь, я не хочу шаманством определять заплатит ли мне клиент или нет. Я, как нормальный бизнесмен, предпочитаю риски переклдадывать на чужие плечи. Альтруизмом и идиотизмом не страдаю. Поэтму или клиент платит 70% в конце съемочного дня (а сейчас задумываюсь и о 100%), или ищет другого фоторгафа. Это советую делать всем. Сделают в договоре все - клиент будет воспринимать это как должное.

Цитата:

от: Vallerii

Но требовать всю сумму,пока "товар" у меня,я тоже не могу.

Религия не позволятет? Не уверен в своем результате? Или какая причина?
Кстати, "нравится-не нравится" понятие субъективное. Потраченное время на работу - параметр не субъективный и измеримый. Так что не получая деньги сразу фотограф рискует на много больше, чем заказчик.

Цитата:

от: arycom
Религия не позволятет? Не уверен в своем результате? Или какая причина?

В результате я уверен,и если дают всю сумму-беру.А вот ТРЕБОВАНИЕ всей суммы может вызвать подозрение у клиента.Не обязательно,но может.И как ты предвзято относишься к клиентам,так и клиент может предвзято к тебе относиться.Вот не хочет он 100% вперед заплатить,и что?Это совсем не значит,что он преследует цель не заплатить тебе потОм,тем более,что аванс в половину суммы он внесет.У меня к концу съемочного дня в кармане 60-70% от всей суммы.Вряд ли клиент решит подарить мне эти деньги,не забрав фотографий.
А серьезность состоятельного клиента в том,что ему важны не деньги,а работа.Или,если жулик,забрать работу,оставив тебя без денег.Но никак не внести аванс и остаться без фотографий.Состоятельность видна по свадьбе.

Цитата:

от: Vallerii
У меня к концу съемочного дня в кармане 60-70% от всей суммы.

Я там выше у себя поправил, я имею ввиду 70-100% в конце съемочного дня. Конечно же задаток в таком размере никто не отважится отдать и это будет подозрительным.

Цитата:

от: Vallerii

А серьезность состоятельного клиента в том,что ему важны не деньги,а работа.Состоятельность видна по свадьбе.

И как определить, что клиенту важны не деньги а работа? :)
Ну а состоятельность по свадьбе, это уже после свадьбы можно определить.
Да и статистика жмотства со стороны "состоятельных" говорит не в пользу последних.

так и я не работаю без аванса-предоплаты,один раз научил на всю жизнь.А сумму в 60-70% считаю разумной,и клиент спокоен-я же не все деньги взял.Беспокойство клиента-это не то,что сбежишь с деньгами,а то,что можешь тянуть с работой,когда все деньги в кармане(это я о своих клиентах)

Цитата:

от: arycom
И как определить, что клиенту важны не деньги а работа? :)

Вот на старте ракета с космонавтами.Как определить,долетят ли они до орбиты,или упадут в океан?
Я в том плане,что если человек мало-мальски серьезен,а не балабол,то,нанимая фотографа,он рассчитывает на результат.

Цитата:

от:arycom

И еще по поводу демпинга. Тут с годик назад проскакивала тема, что вот кризис, конкуренция и т.д и стоит ли в этом сезоне сбрасывать цену и будет ли кто повышать стоимость услуг. Большинство ответов, как я помню, были "сбрасывать не стоит" и "я в этом сезоне стоимость поднял".

Подробнее

А вот в этом заключается парадокс интернета.
Что в одном разделе форума, под названием "свадебная фотография" цены только растут, а в другом разделе, под названием "услуги требуется" достаточно только кинуть объяву, типа " нужен фотограф до 10 тыр." так куча желающих выстроится в ряд до горизонта

Цитата:

от: Fotoborg
Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках :D
Представь, ты худеешь, а тебе еще и деньги платят.

Браво!!!

Теперь про конкурентные преимущества. Демпинг - тупиковый путь. Ну раз демпинганешь, два, а на третий раз уже будешь сам доплачивать, чтобы тебя взяли?
Конкурентные преимущества могут состоять только в росте самого фотографа (не в росте его техники) - видение кадра, идеи, обработка (да-да! так нелюбимый многими постпродакшн).
Ложкой дёгтя во всем этом является не засилье молодежи с фотЕками, а то, что эта самая молодежь дает очень быстрый и качественный скачок в технической составляющей кадра. Это акселерация, это более гибкий ум, привыкший с пелёнок к интернет-интерфейсам.
Видела тут девочку 15 лет, школьницу. Фотографирует, делает визаж. Но мама дорогая, ЧТО она выдает в конечном итоге в фотографиях!

http://cs9985.vkontakte.ru/u26540521/128173907/z_c23b2181.jpg
http://cs5658.vkontakte.ru/u26540521/150157891/z_4c8b08b5.jpg
http://cs5238.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_021b091b.jpg
http://cs10261.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_054a1b3c.jpg
http://cs9410.vkontakte.ru/u26540521/146217904/z_f4a155a9.jpg

Она даже не напрягается - для нее это естественное проявление ее таланта. И таких много.
Так вот они, детки, делают хорошую картинку, но продавать ее задорого их пока никто не научил! И, имхо, хорошо, что есть Мк, на которых им объясняют, сколько они стоят - это хоть как-то держит рынок, который падает.

Цитата:

от: CONSTANTIN
А вот в этом заключается парадокс интернета.
...

Ну так цены у них сначала растут, потом нет заказов, а потом хочется кушать и в очередь аж бегом :)

Цитата:

от: Сергей Герасимов.
Ну так цены у них сначала растут, потом нет заказов, а потом хочется кушать и в очередь аж бегом :)

Не хочется кушать творческим личностям. Для них творить на шару это уже кайф. А если еще и денег чуток дадут - оргазм. А если это еще и первые заработанные деньги - оргазм множественный.

А вот таксистам, например, кушать хочется, они далеки от творчества, они как стая волков. Цен не сбрасывают, за деньги ниже чем определенная сумма с места даже на 200 метров не поедет. Конкуренция приличная, но новичкам быстро рассказывают где стоять можно и где нельзя и сколько минимум брать за работу. Клиенты платят.

Бочарика видел в телевизоре. Так он сказал типа "будущее за реальными профессиями, уйду в водопроводчики".
Может и фотографам стоит освоить одну из реальных профессий и не надо будет демпинговать? Как вариант фотограф-водопроводчик. Новое предложение на рынке, где пока отсутствует конкуренция. Дамочке трубу прикрутил за одно и фотосессию на дому устроил :)

Сравнивали тут как-то фотографа с хирургом.Купил скальпель,хочу операции делать,и т.д..Не вижу последовательности.Трудно представить,чтобы врачи так открыто обсуждали свои профессиональные проблемы.А фотографы-ля-ля тополя.

Цитата:

от:Vallerii
Сравнивали тут как-то фотографа с хирургом.Купил скальпель,хочу операции делать,и т.д..Не вижу последовательности.Трудно представить,чтобы врачи так открыто обсуждали свои профессиональные проблемы.А фотографы-ля-ля тополя.

Подробнее

Друг у меня есть, врач, так я тут ему как-то говорю, что сейчас из трех человек
минимум пятеро профессиональные фотографы, а он добавляет, что каждый первый из них врач :)

Ура,нас больше :D

Цитата:

от: Сергей Герасимов.
Друг у меня есть, врач, так я тут ему как-то говорю, что сейчас из трех человек
минимум пятеро профессиональные фотографы, а он добавляет, что каждый первый из них врач :)

к тому же как правило проктолог, судя по результатам )))

Цитата:

от: Vallerii
Ура,нас больше :D

Но у них бомбилы круче. Директор одной известной частной клиники утром на планерке неуставал повторять: " Лечите здоровых, а больных лечить не надо - у них бывают рецедивы".

Бомбилы круче))Если крутой фотобомбила не отпустит тебя без фотокниги,то в частной клинике не отпустят,ничего не вырезав,или хотя бы приличный курс лечения.Правило у них такое.Лечить людей))

Цитата:

от: Vallerii
Бомбилы круче))Если крутой фотобомбила не отпустит тебя без фотокниги...

От фотокниги хоть польза какая-то есть :)

Цитата:

от:Stasya Li
эта самая молодежь дает очень быстрый и качественный скачок в технической составляющей кадра. Это акселерация, это более гибкий ум, привыкший с пелёнок к интернет-интерфейсам.
Видела тут девочку 15 лет, школьницу. Фотографирует, делает визаж. Но мама дорогая, ЧТО она выдает в конечном итоге в фотографиях!

http://cs9985.vkontakte.ru/u26540521/128173907/z_c23b2181.jpg
http://cs5658.vkontakte.ru/u26540521/150157891/z_4c8b08b5.jpg
http://cs5238.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_021b091b.jpg
http://cs10261.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_054a1b3c.jpg
http://cs9410.vkontakte.ru/u26540521/146217904/z_f4a155a9.jpg

Она даже не напрягается - для нее это естественное проявление ее таланта. И таких много.

Подробнее

Это другой ум,испорченный возможностями современной техники.Ули там напрягаться.

Цитата:

от:Stasya Li
Браво!!!

Видела тут девочку 15 лет, школьницу. Фотографирует, делает визаж. Но мама дорогая, ЧТО она выдает в конечном итоге в фотографиях!

http://cs9985.vkontakte.ru/u26540521/128173907/z_c23b2181.jpg
http://cs5658.vkontakte.ru/u26540521/150157891/z_4c8b08b5.jpg
http://cs5238.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_021b091b.jpg
http://cs10261.vkontakte.ru/u26540521/149492192/z_054a1b3c.jpg
http://cs9410.vkontakte.ru/u26540521/146217904/z_f4a155a9.jpg

Она даже не напрягается - для нее это естественное проявление ее таланта. И таких много.
Так вот они, детки, делают хорошую картинку, но продавать ее задорого их пока никто не научил! И, имхо, хорошо, что есть Мк, на которых им объясняют, сколько они стоят - это хоть как-то держит рынок, который падает.

Подробнее

Ну на любителя творчество, но что же вы от нее хотите? 15 лет, подростковый кризис! У нее все впереди, это пройдет, а опыта добавится.
Будет мастер в свое время!

Цитата:

от: Victor XL
Ну на любителя творчество,

понятное дело. я и не говорю, что это единственно возможный и всем нужный вариант - нет.
но в 15 лет!!! кто-то может сказать, что у неё нет СВОЕГО стиля?