60 лет назад умер кровавый тиран Сталин

Цитата:

от:Александр Димов
Здесь никто не ратует ни "за идею" умирать, ни КПСС в ранг святыни возвести, ни ярых Сталинистов тут не наблюдается.
Мы ратуем за "руки прочь" от прошлого, в котором:
1. Подавляющее число "страниц" - достойны гордости.
2. Кому что не нравится - идут на буй. Ибо это наша страна и кто не с нами - тот против нас.
Я уж не буду говорить о сравнении конструктива и результатов "той" эпохи и нынешней.

Подробнее

+

А система действительно была слаба тем, что позволяла всякому отребью навроде Хрущева оказываться "наверху".
Система слишком идеализированная, видимо предполагающая наличие среди населения "хороших" людей в подавляющем количестве.
Система либо утопическая, либо просто слишком рано, в историческом смысле не ко времени, появившаяся.
Понимать это, молча делать выводы и работать-строить-учиться, преумножать нажитое - это одно.

Жить посмешищем на весь мир с навязываемыми "раскаяниями" о несуществующих преступлениях, позволять плевать себе в прошлое, проср"ть все трудовые и ратные достижения, сидеть на жопе ноя о происках якобы неистребимой партноменклатуры, которая мешает расцвести - это увольте.

Цитата:

от:Александр Димов
Не надо растекаться мыслью по дереву и уводить всё время разговор а-ля плавучий кэп.
Как только подходим к сути твоих заявлений - так сразу "если посмотреть ширше".
Ну да ладно. Это не нОво.

Здесь никто не ратует ни "за идею" умирать, ни КПСС в ранг святыни возвести, ни ярых Сталинистов тут не наблюдается.
Мы ратуем за "руки прочь" от прошлого, в котором:
1. Подавляющее число "страниц" - достойны гордости.
2. Кому что не нравится - идут на буй. Ибо это наша страна и кто не с нами - тот против нас.
Я уж не буду говорить о сравнении конструктива и результатов "той" эпохи и нынешней.

Ну а "вам" (ты меня понимаешь ;) ) я снова и снова буду напоминать о о-о-о-чень реальной возможной судьбе, кабы не "режым" вкупе с прочими охаиваемыми "бонусами".
Как язык-то поворачивается вслух употреблять тут эпитеты навроде "кал" и пр?

Подробнее

Ну вот и пришли к консензусу
Ты веришь, что отдельные эпизоды типа репрессий или похеренного за счет идустриализации сх - фигня, я думаю иначе. Пока я не даю оценки 0 сталинскому режиму, постарайся воздерживаться от оценки 10 по десятибалльной шкале.
Кстати, моя оценка Сталину в 3.5 распространялась на разрез среднестатистического гражданина Ссср. Если смотреть Уже, в разрезе ты-меня-понмаешь внутри и вне СССР, Сталин честно набирает свои 5 баллов.

И да
Не тебе, но в общем.
Я прожил в СССР достаточно, чтобы иметь право про него рассуждать критически.

Цитата:

от:Александр Димов
А система действительно была слаба тем, что позволяла всякому отребью навроде Хрущева оказываться "наверху".
Система слишком идеализированная, видимо предполагающая наличие среди населения "хороших" людей в подавляющем количестве.
Система либо утопическая, либо просто слишком рано, в историческом смысле не ко времени, появившаяся.
Понимать это, молча делать выводы и работать-строить-учиться, преумножать нажитое - это одно.

Жить посмешищем на весь мир с навязываемыми "раскаяниями" о несуществующих преступлениях, позволять плевать себе в прошлое, проср"ть все трудовые и ратные достижения, сидеть на жопе ноя о происках якобы неистребимой партноменклатуры, которая мешает расцвести - это увольте.

Подробнее

Факт
Молчаливые выводы выражаются в априори нелегитимных президентских выборах. Док-во - в ветке про фальсификации. Отсутствие вменяемых механизмов смены власти
Ну и пока нытье не меньшее раздается по поводу коварного закулисья

Цитата:

от:Benny
Ну вот и пришли к консензусу
Ты веришь, что отдельные эпизоды типа репрессий или похеренного за счет идустриализации сх - фигня, я думаю иначе. Пока я не даю оценки 0 сталинскому режиму, постарайся воздерживаться от оценки 10 по десятибалльной шкале.
Кстати, моя оценка Сталину в 3.5 распространялась на разрез среднестатистического гражданина Ссср. Если смотреть Уже, в разрезе ты-меня-понмаешь внутри и вне СССР, Сталин честно набирает свои 5 баллов.

Подробнее

Бень, вот потом всё опять сведётся к тому, что я антисемит.
Ничо тебя не напрягает в твоём постЕ?
"Пока я не даю - постарайся воздерживаться.." = "Вот когда я дам - и ты можешь..."
Ничо не перепутал?

"Похеренное" СХ - это, в целом, такая же муйня, как и героические эпизоды семьи-борцов с коммунизмом.
Но дело даже не в этом.
Я (мы - "сталинисты", фик с ним :) ) не думаем, что репрессии это "фигня".
Очень даже не фигня. Это очень грустно. В том числе, если начинать разбирать то, что "перегибы" в не последнюю очередь были из-за "заставь дурака богу молиться".
Мы боремся с тем, чтобы репрессии не становились той писаной торбой, с которой дурень носится как в известной пословице.
Так понятно, или всё равно нет?

Я за свою "жизнь" на фоторе от определённых персонажей НИКОГДА не слышал никаких позитивных моментов о прошлом/СССР.
В том числе и от тебя, пока не "наступишь на хвост", уж извини.
Сплошные "трупами завалили, 100500 миллионов невиновных из нагана замочили, колбасы недоедали, техника - гавно, наука - гавно - всё гавно".
Это и есть та "писанная торба", с которой вы приглашаете нас носиться, позабыв обо всём на свете.
Нет уж.

Цитата:

от: Benny
И да
Не тебе, но в общем.
Я прожил в СССР достаточно, чтобы иметь право про него рассуждать критически.

Рассуждать конструктивно критически - пожалуйста.
И даже приветствуется.

Рассуждать оскорбительно, уничижительно, похабно-критически нет.
И тем более тем, которые "ты ж понимаешь" потому, что обязаны жизнью.

Цитата:

от: Benny

Ну и пока нытье не меньшее раздается по поводу коварного закулисья

Это из разряда так вами (множ.) любимого и применяемого к оппонентам "А в америке негров линчуют"?
Так будьте умнее - вы ж, в конце концов, не "совки" какие-нить.
А самая что ни на есть продвинутая "элита", понимающая сакральный смысл всего и всея.
:P

Цитата:

от: Benny
Факт
Молчаливые выводы выражаются в априори нелегитимных президентских выборах. Док-во - в ветке про фальсификации.

Фигня за фигнёй.
Кричащие выводы "бросайте в нас камни, мы всю историю только то и делаем, что совершаем зло" априори выражаются в наступившем "шоколаде".
Ну да.
Ну и "доказательства" чего-либо в какой-то ветке - не смешно?
Разговаривать, как дрессированный "априори нелегитимный" - не стыдно?
Кем вывод сделан?
Было компетентное расследование, суд, приговор?

Выборы нелегитимны, а "диагноз" выборам, значит, легетимен.

Штампы, лозунги, ё-маё...

Цитата:

от: Капитан Немо
Как раз за это им надо, в частности, благодарить Сталина.

точна подгадил усатый. а то жил бы ты шаз в великой стране и чистил бы сапоги чистокровным ариям. :D

Если ты видишь только критику - это твоя проблема
Цитата:

от:Александр Димов
Рассуждать конструктивно критически - пожалуйста.
И даже приветствуется.

Рассуждать оскорбительно, уничижительно, похабно-критически нет.
И тем более тем, которые "ты ж понимаешь" потому, что обязаны жизнью.

Подробнее

Как гражданин ссср - имею право рассуждать в любом тоне

Полиции мысли, блин, здесь только не хватало

с добрым утром! :D

Цитата:

от:Benny
В 1933, штолле, у немецких вреев, емнип, отобрали паспорта. И ни одна страна их принимать не была готова. А про деньги - очередной пшик. Неоднородной была эта масса. Очень неоднородной. К слову, евреи Германии в 6млн были каплей. У основной массы - польских и советских - в карманах была в основном вошь на аркане.

Подробнее

Далеко не у всех «немецких вреев, емнип, отобрали паспорта», только у самых ортодоксальных. В Рейхе было понятие – «полезный еврей», то есть тот, кто верой и правдой служит Рейху, и таких было большинство. Евреи прекрасно воевали в вермахте на разных должностях (например, фельдмаршал Мильх). Даже руководитель службы безопасности РСХА (гестапо, СД) Р.Гейдрих имел еврейские корни.
Вот к польским и советским евреям действительно отношение было совсем другое и не столько потому, что они евреи, а потому что они польские и советские.

Цитата:

от: Benny
Любое слово, даже в семейном кругу, против существующего строя = антисоветская пропаганда с соответсвующими последствиями. Сиречь если донесли - срок.

Сразу видно, что Benny не жил в СССР того времени и сочиняет с чужих слов, и черпает свои познания разумеется не из документов и фактов, а вот отсюда (сам признался):
Цитата:

от: Benny
Советские архивы - вещь в себе, и являться единственным и достоверным источником не могут. Остаются свидетельские показания, даже несмотря на их ОБС

Вот он – момент истины! Свои аргументы антироссийская тусовка черпает из выгребной ямы под названием ОБС!

Цитата:

от: Natashha
с добрым утром! :D

И тебя

Книжку нашла?
Желательно начинать с метаполитики
Товарищ достаточно убедительно для меня показал, что даже в мирное время демократия не всегда является лучшим строем. Что на практике показал с пару недель назад один оппозиционный экономист, когда доказал, что при Путине люди стали жить лучше

Цитата:

от: В. Снегин
Вот он – момент истины! Свои аргументы антироссийская тусовка черпает из выгребной ямы под названием ОБС!

При выборе достоверного источника советские архивы даже до обс не дотягивают

Не, книжку не нашла. Да и не буду искать.
У мну сейчас большая толстая интересная книжка по истории Византии. И отвлекатца на научно-популярную философию - нихачу. Лень. Ниинтересна.

Цитата:

от: Natashha
Не, книжку не нашла. Да и не буду искать.
У мну сейчас большая толстая интересная книжка по истории Византии. И отвлекатца на научно-популярную философию - нихачу. Лень. Ниинтересна.

У меня третье прочтение Рассела по истории западной философии. Что не мешает иногда отвлекаться другие

Цитата:

от: Benny
Ты веришь, что отдельные эпизоды типа репрессий или похеренного за счет идустриализации сх - фигня, я думаю иначе.

Про «похеренного за счет идустриализации сх» – это тоже из анналов агентства ОБС?
На самом деле индустриализация обеспечила резкий подъем «сх». СССР был сверхдержавой и по производству «сх» – полмира «друзей» кормил!
По данным ООН:
1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. СССР также являлся крупным экспортёром многих видов сельскохозяйственных продуктов (зерна, хлопка, растит. и животного масла, шкур пушных животных и др.).

А теперь как, все в шоколаде? Ведь сейчас благодать, в России Сталина нет, наверно весь мир продукцией «сх» завалили?

На самом деле сейчас РФ обеспечивает себя собственным «сх» на 50%, остальное импорт, продовольствие реализуется с колес, запасов нет. Стоит только слегка перекрыть импорт и в РФ будет продовольственный кризис. А если совсем перекроют импорт?

кстати, как тока научился - так с ходу и стал "нелигитимным"

+1000
Вот БарисНикалаич был совсем другое дело.
Не допустили иничмента,все силы бросли на 2ой срок.

Что бы "сменяемостьи и габли"....

Цитата:

от: Benny
При выборе достоверного источника советские архивы даже до обс не дотягивают

В таком случае предъявите достоверный пример о лжи в советских архивах.
Иначе это просто очередная ложь и антироссийская клевета, которая наличествует во всех постах антисталинистов (русофобов) на этом форуме.

Снегин бсполезно доказыватьтем кто считает себя осведомлнным прочитав одну статью в жовтой гозете.
Для них "идеальное сх" это кулачок и батраки..