60 лет назад умер кровавый тиран Сталин

Цитата:

от:Benny
А вот и неправда
Римская зиждилась на благополучии граждан
Что в корне отличается от советской в любой из ее инкарнаций от ленинской до меченого
Ну или "все во имя человека, и на благо человека", и тут же портрет этого человека

Подробнее

Немо страдал от отсутствия колбасы брауншвейгской.
Ты наверняка сильно стадал от 5ой графы...

Цитата:

от:faterdom
Только понятие граждане было сначала очень узким. Это были те, кого впоследсвиии назвали патрициями, потом - плебс (но только г.Рим, остальным было отказано быть гражданами в течение 600 лет, только в I веке до н.э. империю сотрясли италийские войны (за право остальных жителей Апеннин и Цизальпийской Галлии быть гражданами, сильно позже, уже в имперское время гражданство стало предоставляться уроженцам провинций, и даже варварам за службу в римских легионах.
Граждан стало больше, но качество их упало (патриотизм, умение поставить интересы Рима выше собственной жизни), и такая империя уже просуществовала недолго.
Византия - это скорее уже малоазийско-греческий проект, протянула на тысячу лет больше.
Я это к чему... хорошо, когда количество граждан ограниченное небольшое число, а остальные - рабы, негры, крепостные и т.д.
У нас и сейчас таких "граждан", которые числятся по журналу "Форбс" и которые всем довольны имеется определенное количество, и, можно сказать, что государство стоит на страже интересов этих "граждан".
И в штатах за интересы некоторых граждан поплывут авианосцы и полетят самолеты-ракеты. Но, как и у нас, не всех граждан просят беспокоиться, очень не всех.

Подробнее

Мягко говоря, не согласен
Я бы попросил не переносить реалии российской внешней политики на ту же британскую. Британский паспорт - вестч в себе, и их мид за ЛЮБОГО британского гражданина рвет и мечет. Включая гуантанамовских заключенных. Прсто об этом не рассказывают в программе время и прочих иносми. Чтоб не дразнить

Цитата:

от: alexa64
Немо страдал от отсутствия колбасы брауншвейгской.
Ты наверняка сильно стадал от 5ой графы...

Так какая связь римской империи с масадой в разрезе благополучия граждан римской империи?

Да, забыл сказать. Плебс имел гражданские права. Сокращение символизировавшее граждан Рима SPQR уже было архаичным во времена первых императоров означало примерно Сенат, народ и всадники Рима. имеется разная трактовка, но народ там всегда присутствует.

См. над краном:

Масада - это такая крепость на горе. Чем она Вам не угодила?

Да мне на неё начхать.
Бене там веночки возлагать.
На Родине...

Цитата:

от: alexa64
Масада - это такая крепость на горе. Чем она Вам не угодила?

Да мне на неё начхать.
Бене там веночки возлагать.
На Родине...

Так Вы про нее вдруг ни с того ни с сего написали. Странно.

Кстати, еще одна историческая параллель.

Августа и Адриана выкинули из мавзолеев после крушения государства, через сотни лет после смерти, в связи с грабежами. Товарища Сталина почти сразу после смерти, из иделогических соображений. Фактически с ним обошлись как с Нероном, которого закопали с почестями, но сразу же прокляли это место.

Цитата:

от: Капитан Немо
Так Вы про нее вдруг ни с того ни с сего написали. Странно.

Вы сударь странного, ни с того ни с сего, пишете гораздо поболее.
И я не удивляюсь.

А пост мой был всего лишь ответом на Бенино утверждения,что империи построенные на страхе долго не живут.
Рим просуществовал 600 лет.
Без легионов империи не возникают.
И долго не живут.
Масада лишь один из многих эпизодов познавших упорство гнева римского

Цитата:

от:alexa64
Вы сударь странного, ни с того ни с сего, пишете гораздо поболее.
И я не удивляюсь.

А пост мой был всего лишь ответом на Бенино утверждения,что империи построенные на страхе долго не живут.
Рим просуществовал 600 лет.
Без легионов империи не возникают.
И долго не живут.
Масада лишь один из многих эпизодов познавших упорство гнева римского

Подробнее

Он писал о страхе граждан империи. Это совершенно другое.

Цитата:

от:Benny
Мягко говоря, не согласен
Я бы попросил не переносить реалии российской внешней политики на ту же британскую. Британский паспорт - вестч в себе, и их мид за ЛЮБОГО британского гражданина рвет и мечет. Включая гуантанамовских заключенных. Прсто об этом не рассказывают в программе время и прочих иносми. Чтоб не дразнить

Подробнее

Рвет и мечет, или же пускает пену из пузырей - две разные вещи.
И не стоит их путать.
Когда в Поднебесной, бывает порой приговаривают британских граждан к ВМН за торговлю наркотой - большое отличие XIX века (опиумные войны) от ХХ и тем более ХХI. Кто их теперь туда пустит, рвать там, или метать. Остается только п...ть - удел бывшей империи, над которой никогда не заходит солнце.
То же касается и Гуантанамо, и рекомендаций России поменять Конституцию, чтобы мы могли им выдать нашего граджаданина по весьма мутному делу о полониевом чаепитии.
Да и в истории становления государства Израиль есть подобная история из середины XX века, когда сионистские экстремисты (так они тогда назывались на подмандатной территории Палестины) в ответ на репрессии и телесные наказания подвергли телесным же наказаниям пойманных британских офицеров (для Британии это не просто граждане - это сливки, элита, племенное стадо). И в итоге Британии пришлось умыться и уйти, кстати, Сталин продавил именно такое решение через ООН.
А мнение тогдашнего Сталина в тогдашнем ООН - это Вам не нынешнее Пангимуновщина, это было весом и серьезно.
Так что, Израиль, как таковой тоже задолжал памятник дядюшке Джо, воля именно этого "тирана" решила этот двухтысячелетней давности вопрос.

Цитата:

от: Капитан Немо
Он писал о страхе граждан империи. Это совершенно другое.

В СССР ты жил в страхе???

Цитата:

от: Natashha
меньше всех просуществовала империя Сашки Македонского

да чего вы ему объясняете, такие дальше эха и древних огоньков ничего не читали... судя по речам этой компашки их предки в те времена либо на выходных на Марсе в яблоневых садах гуляли, либо "совершенно несправедливо"в гулагах по политическим статьям сидели :D

Цитата:

от:faterdom
Рвет и мечет, или же пускает пену из пузырей - две разные вещи.
И не стоит их путать.
Когда в Поднебесной, бывает порой приговаривают британских граждан к ВМН за торговлю наркотой - большое отличие XIX века (опиумные войны) от ХХ и тем более ХХI. Кто их теперь туда пустит, рвать там, или метать. Остается только п...ть - удел бывшей империи, над которой никогда не заходит солнце.
То же касается и Гуантанамо, и рекомендаций России поменять Конституцию, чтобы мы могли им выдать нашего граджаданина по весьма мутному делу о полониевом чаепитии.
Да и в истории становления государства Израиль есть подобная история из середины XX века, когда сионистские экстремисты (так они тогда назывались на подмандатной территории Палестины) в ответ на репрессии и телесные наказания подвергли телесным же наказаниям пойманных британских офицеров (для Британии это не просто граждане - это сливки, элита, племенное стадо). И в итоге Британии пришлось умыться и уйти, кстати, Сталин продавил именно такое решение через ООН.
А мнение тогдашнего Сталина в тогдашнем ООН - это Вам не нынешнее Пангимуновщина, это было весом и серьезно.
Так что, Израиль, как таковой тоже задолжал памятник дядюшке Джо, воля именно этого "тирана" решила этот двухтысячелетней давности вопрос.

Подробнее

Я специально не упоминал действия Израиля
И тем не менее действия других стран по защите своих граждан мало известны в РФ. Тем более что они мало известны за пределами самих стран.
Даю наводку. Алжирские события с газовой станцией - интервенция Франции в Мали.

Цитата:

от: alexa64
В СССР ты жил в страхе???

А ты не отвлекайся. Ты сделал вброс про Массаду в разрезе страха римских граждан. Или признай ошибку, или подтверди фактами, сиречь проведи внятную логическую цепочку между двумя явлениями

См.выше.

Ты тоже жил в страхе в СССР?

Цитата:

от: alexa64
В СССР ты жил в страхе???

Вот это?

Цитата:

от: fffsk
Один "слабоумный идиот" не способен разрушить империю.

Еще как способен

Цитата:

от:Капитан Немо
Начинаем повторяться. Теория идиотов не находит исторического подтверждения. Для эффективной работы идиота надо,
1. чтобы империя была гнилой
2. чтобы империя была никому не нужна

Вот такую империю и построил т. Сталин. Ту которая стала никому ненужна и сгнила в рекордные сроки.

Подробнее

Для эффективной работы идиоту надо просто сесть на уши и он послушно использует все противоречия в обществе для уничтожения имеющегося.

Слабоумный идиот - уже обсуждалось года три назад
Еще с участием Старпера и прочих
Было показано, что если система позволяет вывести идиота наверх плюс не позволяет его быстро сбросить, пока не наломал дров, то такая система - кал
У оппонентов контраргументов не нашлось