60 лет назад умер кровавый тиран Сталин

Цитата:

от:NikN
Дак он и должен был, о чём я и говорю, уже годами готовиться к войне и она не должна была быть неожиданной, ни 01.01.40 ни 01.01.41-го.
Ваша точка зрения отлична от общепринятой сталин-кровавый тиран и поэтому

Подробнее

кем простите общепринятой?

кто все эти люди???

пусть ОНИ Доказывают, что Сталин - тиран. Но что-то кисло у них с доказательствами, всякий фотошоп да художественную литературу подсовывают, от непонимания и недоученности видать.

Цитата:

от: NikN
... и пишет что так мол и так, а сталин и вправду был гением! .

Годами и готовился.
И был гением.
И Гитлер был гением.
И ещё много кого можно отнести к гениям.
Но не тебя.
И не меня.
Хотя бы этот факт должен притормаживать тебя от истеричных, глупых штампов-выкрикиваний навроде "вопреки", "кровавый" и пр. и пр.
Это если хочешь казаться думающим (не = "читающим", заметь) человеком.

По остальному, может быть, напишу позже.

Цитата:

от:Капитан Немо
Надоела мне эта тема, но такой интересный №1 не мог не прокомментировать. В указанном Вами случае последовавшего правильным советам назовут умным, а непоследовавшего - дураком. Согласитесь, дурака можно и не назвать дураком, но величать его прозорливым, мудрым и великим как-то забавно (это в быту забавно, а в осуждаемом случае с учетом тяжести последствий даже и не подберу нужного эпитета).

Подробнее

Каким, в данном случае (постфактум случившемуся) надо было внять "правильным советам"?

Цитата:

от: Александр Димов
Каким, в данном случае (постфактум случившемуся) надо было внять "правильным советам"?

Тем, которые проистекали из информации, поступавшей по развед. каналам. О них много написано. Не вижу больше смысла приводить здесь цитаты.
Вы о датах писали? Указанный разброс значения не имеет.
И, повторюсь, имелась фора продолжительностью в 2 года.

Цитата:

от: Александр Димов

И был гением.
И Гитлер был гением.

Да Винчи был гением, Эйнштейн, некоторые другие люди, немногие числом. А эти мразью были. Оба.

Цитата:

от:uopp
кем простите общепринятой?

кто все эти люди???

пусть ОНИ Доказывают, что Сталин - тиран. Но что-то кисло у них с доказательствами, всякий фотошоп да художественную литературу подсовывают, от непонимания и недоученности видать.

Подробнее

Не понял, если сталин виновен в смертях миллионов, то мы ещё должны доказывать, что он всётаки виновен, а не наоборот?

Цитата:

от: NikN
Не понял, если сталин виновен в смертях миллионов, то мы ещё должны доказывать, что он всётаки виновен, а не наоборот?

а вы считаете наоборот?!
виновность ВСЕГДА доказывают, кэп. насейчас с Доказательствами вины Сталина тут туго, лично вы например не можете сего Доказать - лишь сопли литературные размазываете, но ни одной ссылки на архивные документы, подтверждающие вашу правоту, до сих пор не привели.

Цитата:

от:Александр Димов
Годами и готовился.
И был гением.
И Гитлер был гением.
И ещё много кого можно отнести к гениям.
Но не тебя.
И не меня.
Хотя бы этот факт должен притормаживать тебя от истеричных, глупых штампов-выкрикиваний навроде "вопреки", "кровавый" и пр. и пр.
Это если хочешь казаться думающим (не = "читающим", заметь) человеком.

По остальному, может быть, напишу позже.

Подробнее

Договорились.
Но вы согласны, что гении бывают разные?
Просто дело в том, что если некий гений решает пожертвовать жизнями ради ЛЮБОЙ идеи, то для меня он злой гений и мне с ним не попути. Тут я с Достоевским одного мнения. Согласен требовать что все будут со мной согласны глупо.

Цитата:

от:Капитан Немо
Тем, которые проистекали из информации, поступавшей по развед. каналам. О них много написано. Не вижу больше смысла приводить здесь цитаты.
Вы о датах писали? Указанный разброс значения не имеет.
И, повторюсь, имелась фора продолжительностью в 2 года.

Подробнее

Вы вообще поняли о чём был пункт №1 или где?


Цитата:

от: Капитан Немо
Да Винчи был гением, Эйнштейн, некоторые другие люди, немногие числом. А эти мразью были. Оба.

Скажем так, имеются мнения, что гениальной мразью.
Это имеется ввиду.
А "просто мразям" не допрыгнуть в понимании тогда происходящего. ;)

Цитата:

от: NikN
Не понял.

Один с красными пошёл,другой красным поперёк пошёл - оба неправы.
А вот Вы-то ... ваще красавчег... против России.

Цитата:

от: Ratso
...в поволжье так же был голод и не один раз...

Вопрос не в том был ли голод или репрессии, а пострадали ли Вы от них. Если бы у вашего деда невинно погибли родители, братья или сестры, то он никогда не хотел бы возвращения этих репрессий и вам бы рассказал и тогда Вы бы реально оценивали ту ситуацию - одно дело слышать или где-то прочитать, а другое знать что от этого погибли ваши родные. Сомневаюсь, что Вы защищали бы их палачей.

Ну и логика....
А если бы родителям деда в 38-м дали Сталинскую премию, квартиру с гувернанткой и паёк?

Цитата:

от:uopp
а вы считаете наоборот?!
виновность ВСЕГДА доказывают, кэп. насейчас с Доказательствами вины Сталина тут туго, лично вы например не можете сего Доказать - лишь сопли литературные размазываете, но ни одной ссылки на архивные документы, подтверждающие вашу правоту, до сих пор не привели.

Подробнее

Ну, например, можно сказать, что государство проводило официальные реабилитации репрессированных при Сталине, а вот по поводу официальной отмены доклада ХХ съезду, или каких-то официальных телодвижений что там ложь и клевета я не припоминаю.
Официальных, от имени государства, государственных органов.

Цитата:

от: Александр Димов
Вы вообще поняли о чём был пункт №1 или где?

Только в том случае, если Вы не отдаете себе отчета в написанном. Ну или не вполне понимаете значения русских слов и словосочетаний.

Цитата:

от: Александр Димов
Скажем так, имеются мнения, что гениальной мразью.
Это имеется ввиду.
А "просто мразям" не допрыгнуть в понимании тогда происходящего. ;)

До уровня убийц, пусть и мегасерийных, нормальному человеку надо опускаться. Возникает вопрос с какого же уровня Вы пытаетесь прыгать.

Цитата:

от:NikN
Договорились.
Но вы согласны, что гении бывают разные?
Просто дело в том, что если некий гений решает пожертвовать жизнями ради ЛЮБОЙ идеи, то для меня он злой гений и мне с ним не попути. Тут я с Достоевским одного мнения. Согласен требовать что все будут со мной согласны глупо.

Подробнее

А кем был Пол Пот?
Идиотом? Резиденций не настроил, умер на земляном полу хижины?
Точно, недоумок, ведь как кайфово умереть во дворце, а если их ещё и больше двух десятков, то это же просто "плевок в рожу этим нищебродам"!
Или я не прав?

Цитата:

от: Александр Димов
Ну и логика....
А если бы родителям деда в 38-м дали Сталинскую премию, квартиру с гувернанткой и паёк?

То есть репрессии - это нормально?

Цитата:

от: Сергей Форм Гладков
А кем был Пол Пот?

Можно попробую угадать? Коммунист-маоист-сталинец?

Цитата:

от:Ondatr
Ну, например, можно сказать, что государство проводило официальные реабилитации репрессированных при Сталине, а вот по поводу официальной отмены доклада ХХ съезду, или каких-то официальных телодвижений что там ложь и клевета я не припоминаю.
Официальных, от имени государства, государственных органов.

Подробнее

наверно вы можете представить и материалы по количеству, статьям и Когда были осуждены впоследствии реабилитированные?

как лично знакомый с трудами одного из приведённого вами списка репрессированных могу сказать - и правильно посадили. был бы рад, если сейчас за подобное так же наказывали. кстати, его реабилитировали потом, но по моему скромному мнению - зря

Цитата:

от:NikN

Ваша точка зрения отлична от общепринятой сталин-кровавый тиран и поэтому я и прошу, дайте мне название книги или ссылку на какого-либо историка который этот термин оправергает и пишет что так мол и так, а сталин и вправду был гением!
Если же ваша точка зрения и ваших сторонников базируется на просто выводах неких виртуальных верных сталинцев, то я не могу её серьёзно рассматривать т.к. уже писал, что оправдать можно всё и вся, гитлера тоже.

Подробнее

Для всего прогрессивного человечества Сталин = гений государствостроения и генералиссимус.
А если же ваша точка зрения базируется на просто выводах неких виртуальных верных антисталинцев, то я не могу её серьёзно рассматривать т.к. NikN уже писал, что оправдать можно всё и вся, гитлера тоже.

Цитата:

от: NikN
Может не вы а Ratso или ещё кто поделится.

Вкратце:
http://www.warmech.ru/1941war/isaev_opyt.html

Вообще тут:
http://www.livelib.ru/author/30947/latest