Всё о А900/850, и других полнокадровых фотоаппаратах Сони.

Всего 4435 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[u-571]:
от: u-571
А здесь никак нельзя выложить? Или Вы эти фотографии уже выложили выше, ну на которые собрали множество положительных отзывов? И куда приходить к Вам? Я с удовольствием приду, посмотрю.


Что выложить? Отпечатки ? Если хотите посмотреть другие мои работы - вэлком.
Если в Москве проживаете, то приходите на клубные встречи Сони-Клуба - http://www.forum.sony-club.ru/forumdisplay.php?f=120

Re[eugene v]:
А850+заяц85мм

Re[eugene v]:
Скажите господа, насколько плохо будет разрешать железный минолта 35-105 матрицу а850?

На кроп эта линза очень хорошо работает, а денег сейчас хватит только на фф тушку. Вот интересуюсь, будет ли связка а850+35-105 на порядок лучше чем а55+35-105 ???
Re[Amiran83]:

от:Amiran83
Скажите господа, насколько плохо будет разрешать железный минолта 35-105 матрицу а850?

На кроп эта линза очень хорошо работает, а денег сейчас хватит только на фф тушку. Вот интересуюсь, будет ли связка а850+35-105 на порядок лучше чем а55+35-105 ???

Подробнее


Будет лучше из-за полного кадра :) Берите 850 и пробуйте.
Re[Шар Хлебный]:

от:Шар Хлебный
Что выложить? Отпечатки ? Если хотите посмотреть другие мои работы - вэлком.
Если в Москве проживаете, то приходите на клубные встречи Сони-Клуба - http://www.forum.sony-club.ru/forumdisplay.php?f=120

Подробнее

Посмотрел, вопросов более не имею. Я хоть и в Москве, но у меня своя компания. за приглашение спасибо.
Re[u-571]:
от: u-571
Посмотрел, вопросов более не имею. Я хоть и в Москве, но у меня своя компания. за приглашение спасибо.


Даже интересно стало :) Приглашайте к себе ;)
Re[Шар Хлебный]:
Да не вопрос, просто Вам вряд ли будет с нами интересно, у нас максимум 580 сони с тамроном 17-50.
Re[eugene v]:
Но приглашение отправил.
Re[Amiran83]:

от:Amiran83
Скажите господа, насколько плохо будет разрешать железный минолта 35-105 матрицу а850?

На кроп эта линза очень хорошо работает, а денег сейчас хватит только на фф тушку. Вот интересуюсь, будет ли связка а850+35-105 на порядок лучше чем а55+35-105 ???

Подробнее


Коллега...
Во-первых, я должен Вас сразу же предупредить, что миф про какую-то там невероятную требовательность к разрешению стёкол у А900 - не более чем миф. Плотность пикселей у неё даже меньше, чем у А700 - где-то 10.5 Мп. в кроп режиме.

Во-вторых, все старые минольтовские стёкла вполне сносно работают на А900... собственно ровно так же, как они работали на плёнке - не больше не меньше... Однако Полный кадр позволяет Вам банально получать с посредственного стекла картинку на уровне очень хорошего кропа. В частности сам лично сравнивал и даже наглядно это представлял Цейс 16-80 на кропе и Минольта 24-105/3,5-4,5 на ФФ. Так вот за счёт бОльшей площади кадра старая и в общем-то убогенькая Минольта даёт картинку точно такую-же, как "лучший кропнутый штатник во всех системах".
Это справедливо для любого другого стекла...

В-третьих, надо понимать, что чем выше мы подбираемся к вершине, тем дороже нам обходится каждый пройденный метр... Кто-то тут уже проводил аналогию с бегунами - мне она очень нравится...Допустим я сейчас просто так с ходу пробегу 100 метров секунд за 15. Если же я одену удобные кроссовки и не буду есть часа 4 до этого, то, думаю 14 секунд легко сделаю. Если я месяцок каждый день побегаю по километрику в день, то смогу уже пробежать 100 метров за 13,5 секунд, чтобы пробежать 100 метров за 13 мне надо уже пару лет бегать по утрам, 12 секунд ... боюсь я уже никогда бегать не буду... Для этого надо посвятить бегу всю жизнь... Из 11 секунд выбигают несколько десятков человек в мире, которые родились бегунами... Понимаете о чём я говорю... ФФ это уже чемпионат России... Там уже бегают 100 метров за 11 секунд...


В-четвёртых. Надо понимать за чем Вам реально нужен ФФ?
Лично я для себя вижу следующие преимущества. (в порядке убывания)

1. Прикольно )))))))) Ну нравится мне знать, что я круче всех... Ну типа того...
Наверное это самое главное преимущество для меня лично.

2. Возможность использовать старые дешёвые стёкла и получать от них массу положительных эмоций. Это делает реально систему сопоставимой по стоимости с приличным кропом. Фактически увеличение размера матрицы вместе с размером стекла позволяет увеличивать разрешение.

А бОльшее разрешение позволяет не только печатать в бОльшем формате, бОльшее разрешение создаёт ту недостающую резкость, к которой мы все стремимся... Пусть сейчас начнут тут разводить баян про много пикселей путь к попиксельной нерезкости - мне на это всё нас..ть. Я знаю, что мои фотографии даже с простенького Минольты 24-105 и с Минольты 28-85 выглядят резкими - какими они никогда не были на кропе (ни на 7Д, ни на А200)... Меня не волнуют теоретические выкладки про качество углов и так далее.... Это мало имеет отношение к тому, что я вижу - какое эмоциональное удовольствие я получал с фотографий А900, а теперь с А850.


3.Возможность за очень дёшево иметь сверхширокий угол. Увы, но на кроп широкоугольники с ЭФР 16-17 - стоят недёшево. На ФФ Вы можете за 3-5 тысяч рублей взять Токину какую-нибудь от 17, коих навалом на барахолке, и получать очень широкий угол при этом реально задёшево... Также есть вариант взять Зенитар 16мм, который после исправления геометрии будет иметь угол обзора сравнимый с 15мм, сколько он стоит мы все знаем. Ну а про то, что 12мм есть только на ФФ, я не говорю... Короче широкий угол на ФФ рули в полный рост. Про то, как будет выглядить дешёвый ширик на ФФ по смотри выше. А тем, кто сейчас начнёт петь вечную песню про проблему углов на ФФ хочу сразу же ответить... Хватит пороть чушь. На кропнутых свершириках углы точно такие же кривые. А некропнутые сверширики на кропе просто перестают быть свершириками.


4. Ещё два года назад этот пункт был первым, но сейчас я бы поставил его всё же на 4-е место. Дело в том, что на момент своего выхода - сентябрь 2008, Соневский ФФ был настолько далёк в плане банально цвета, ДД (просто картинки) от всех кропов, что даже слов нет... Как бы Вам объяснить, коллега? А900(850) реально умеет делать шедевры... Это трудно объяснить, но 900-ка выдаёт настолько правильный результат в большинстве условий, что дальнейшая обработка, как правило, сводится к двум-трём движениям. Современные камеры СОНИ сделали очень большой скачёк вперёд и почти подтянулись к 900-ке, но в 98-м году ситуация с кропом была совсем другая... Была только 700-ка, которая в полном пролёте, и куча ССД кропов, которые в приныипе неплохие, но их картинку надо было долго ковырять, чтобы получить хороший результат. По сравнению со всеми этими камерами 900-ка была просто генератором шедевров. Надо поснимать, чтобы понять, о чём я говорю...
Новые кропнутые матрицы, которыми я имел честь пользоваться (НЕКС3, А55 и А33) очень сильно продвинулись и подошли в плотную к 900-ке.


4. Возможность использовать топовые стёкла и получать с них топовую картинку в плане рисунка, боке да и вообще всего остального... Мне лично нравится мусолить БОКЕ и так далее, но так как это всё очень субъективно расплывчато я ставлю этот пункт почти в конце.

5. Мне не принципиально вообще, но думаю, многим фотографам это надо... Собственно этот пункт есть прилюдия первого. Большая матрица позволяет получить большое разрешение. Я сейчас говорю про разрешение в контексте размера печати.


Ну сюда конечно ещё следует добавить большой корпус с удобным хватом и бесподобным видоискателем.... Ну и кучей кнопок, о которых так любят все говорить... Хотя я бы всё же предпочёл ФФ в корпусе А55...


Пара слов про шумы.
Да!!! Попиксельно 900-ка очень шумная. Да!!! Уже на ИСО 800 вы сможете найти шумы... Да.... Ну и что с того? Я не собираюсь смотреть фотографии попиксельно. Я вижу окончательный результат и он меня на 100% устраивает и на 800 и на 1600 и во многих случаев на 3200. Огромный запас по разрешению и цветовой насыщенность позволяет успешно давить градиентный и цветовой шум.

Далее. Высокие шумы это не беда А900, это её гордость. Именно за это я её люблю и уважаю. Высокие шумы - следствие очень плотных цветных фильтров, которые позволяют этой камере получать обалденный насыщенный плотный цвет. Про цвет А900 читайте чуть ниже, я сейчас выскажусь ещё.
Короче... Не дай бог, если в новом ФФ Сони поведётся на поводу у форумной публики и сделает низкие шумы ценой худшего цвета. Молитесь, чтобы у Маркетологов СОНИ хватило совести этого не сделать. Я надеюсь, что шум будет чуть меньше, но за счёт каких-то других факторов, но не за счёт тонких цветных фильтров. Иначе мы получим Кэнон 5Д2 с СОНЕВСКИМ байонетом... А такой фотоаппарат мне даром не нужен...
Re[eugene v]:
Сколько я не встречал владельцев А850/900, почему то все считали себя крутыми, почти нефтяными олигархами. Извините, ничего личного.
Re[eugene v]:
И еще - я видел очень много фотографий, сделанных на А-850/900, также и на пядваке. Среди них были шикарные фото, как с сони, так и с кенона. В тоже время я видел откровенную фигню и также как с сони, так и пядвака. С тем же самым 135/1.8. Но чаще всего встречались относительно средние работы (вот тут выше в форуме аналогичные приведены). По крайней мере они меня не убедили. Еще раз я извинюсь, ничего личного. Просто на самом деле не так важно какой у тебя фотоаппарат, важно какой ты человек. Но это уже выходит за рамки форума.
Re[u-571]:
от: u-571
Сколько я не встречал владельцев А850/900, почему то все считали себя крутыми, почти нефтяными олигархами. Извините, ничего личного.


Вы наверное мне отвечаете, судя по всему?

Тут ничего личного и быть не может... Во-первых, я говорю "круче всех" не в финансовом смысле, а в фотографическом... Купив Феррари любой чайник сразу начинает ощущать себя Шумахером... От этого никуда не деться. Только нормальный человек (чайник) понимает, что это только ощущение - не более, а дурак будет действительно так считать...

В любом случае о фотографе говорят только его фотографии... Ни техника, ни количество сообщений на форуме фото.ру... Хотя тут многие считают, что всё совсем наоборот.
Re[eugene v]:
Я может дурак, ничего не понимаю, но какое такое офигенное качество, я не говорю о художественной составляющей на этом фото? http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256010/?page=3
Re[eugene v]:
Или вот это http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/220974/?page=0
и например это http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256034/?page=4
Больше не смотрел, выбрал первые попавшиеся.
Re[u-571]:

от:u-571
И еще - я видел очень много фотографий, сделанных на А-850/900, также и на пядваке. Среди них были шикарные фото, как с сони, так и с кенона. В тоже время я видел откровенную фигню и также как с сони, так и пядвака. С тем же самым 135/1.8. Но чаще всего встречались относительно средние работы (вот тут выше в форуме аналогичные приведены). По крайней мере они меня не убедили. Еще раз я извинюсь, ничего личного. Просто на самом деле не так важно какой у тебя фотоаппарат, важно какой ты человек. Но это уже выходит за рамки форума.

Подробнее



Это тоже мне... Я правильно понял?

Видите ли в чём дело... Вы же должны понимать, что с любой камеры, даже с Кэнон 300Д можно найти кучу классных фотографий в сети. Это о чём говорит? О том, что фотограф умеет фотографировать и обрабатывать. Не более того... Чтобы говорить о камере надо ей снимать, долго и упорно... И после этого выработать определённую статистику у себя в голове. А по чьим-то кадрам вообще судить ни о чём нельзя... С любой камеры и с любого стекла я могу любое количество шлака и шедевров найти...

Про Пядвак я Вам говорю, как владелец и той и другой камеры. Если интересно, почитайте на форуме Минольты - там всё подробно на эту тему есть.

Слышали когда-нибудь, что многие говорят, что Пядвак это тот же самый 20Д, только ФФ... Ну так и есть... По картинке это камера из того времени, когда картинка у цифровых камер была с большими вопросами и ещё были споры на форуме плёнка против цифры.

Пядвак даёт настолько кривую картинку, что в без какой-либо обработки ей вообще пользоваться нельзя. А обработка в некоторых случаях позволит получить примерно то, что выдаёт 900-ка просто так с ходу.

У Пядвака ужасно бедный цвет. Если Вы хотите синее небо, то красные кирпичи станут серыми, приходится делать маски и слои. У 900-ки цвЕта настолько много, что в одном и том же кадре может быть безумно синий и ярко-жёлтый, такие вещи для Пядвака просто недоступны. Либо синий, либо жёлтый... Оба этих цвета существовать рядом не могут.

Далее. Полутона.... Привыкнув к картинке с 900-ки картинка с Пядвака начинает быть похожа на чурно белую фотографию, которую раскрасили каким-то ограниченным набором цветов.

Причина такой ситуации лично для меня очевидна. У Пядвака ИСО 6400 = ИСО 1600 на А900. Так как размер и плотность пикселей у этих камер практически равны, а также поколения матриц совпадают, можно сделать только один вывод. У Кэнона тонкие цветные фильтры, что даёт ему много света, но не позвляет как следует произвести цветоотделение. От сюда и кривизна цвета, и его бедность полутонов и так далее...
Re[u-571]:
от: u-571
Я может дурак, ничего не понимаю, но какое такое офигенное качество, я не говорю о художественной составляющей на этом фото? http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256010/?page=3



Коллега. Пишите адресата своего сообщения. Я не сразу понимаю, что это Вы со мной разговариваете.

Качество не "офигенное", а приемлемое... Особенно если знать какие были условия съёмки. Я говорю про то, что ИСО 1600 и ИСО 3200 у этой камеры ЮЗОБИЛЬНЫЕ, хотя конечно с вопросами. Я специально привёл не 1 и 2 фотографии а много с совершенно разных условиях, даже в жесточайших, где света не было вообще...
Однако все эти фотографии, которые я тут выставил, можно смотреть и получать от них определённое эстетическое удовольствие. Ни один зритель ещё ни разу не скзала мне ничего про шумы.


А те фотографии, которые Вы показали, вообще отлично получились.

http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256010/
Внутрикамерный джипег на 3200... Вы хотите сказать плохо? Более чем для камеры, которая не для этого вообще делалась?


http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/220974/
Исо1600 в цервке, где вообще весь свет от двух свечей в руках у молодых... Имеет место быть незначительная зернистость - не более... Кадр можно печатать хоть на А4, хоть на А3... А про просмотр в разрешении экрана я вообще не говорю...


http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256034/
ИСО 3200 при свете люминисцентных лам в лифте - более чем хорошо.

Ещё раз... А зачем тут - на этой фотографии что-то лучше? Смотрю, вижу себя и свою любимую женщину... Шумы на том уровне, когда на них можно не обращать внимание... Что ещё надо? Ну не было бы шумов... И что? Фотография стала бы лучше?






Re[fyarik]:

от:fyarik
Это тоже мне... Я правильно понял?

Видите ли в чём дело... Вы же должны понимать, что с любой камеры, даже с Кэнон 300Д можно найти кучу классных фотографий в сети. Это о чём говорит? О том, что фотограф умеет фотографировать и обрабатывать. Не более того... Чтобы говорить о камере надо ей снимать, долго и упорно... И после этого выработать определённую статистику у себя в голове. А по чьим-то кадрам вообще судить ни о чём нельзя... С любой камеры и с любого стекла я могу любое количество шлака и шедевров найти...

Про Пядвак я Вам говорю, как владелец и той и другой камеры. Если интересно, почитайте на форуме Минольты - там всё подробно на эту тему есть.

Слышали когда-нибудь, что многие говорят, что Пядвак это тот же самый 20Д, только ФФ... Ну так и есть... По картинке это камера из того времени, когда картинка у цифровых камер была с большими вопросами и ещё были споры на форуме плёнка против цифры.

Пядвак даёт настолько кривую картинку, что в без какой-либо обработки ей вообще пользоваться нельзя. А обработка в некоторых случаях позволит получить примерно то, что выдаёт 900-ка просто так с ходу.

У Пядвака ужасно бедный цвет. Если Вы хотите синее небо, то красные кирпичи станут серыми, приходится делать маски и слои. У 900-ки цвЕта настолько много, что в одном и том же кадре может быть безумно синий и ярко-жёлтый, такие вещи для Пядвака просто недоступны. Либо синий, либо жёлтый... Оба этих цвета существовать рядом не могут.

Далее. Полутона.... Привыкнув к картинке с 900-ки картинка с Пядвака начинает быть похожа на чурно белую фотографию, которую раскрасили каким-то ограниченным набором цветов.

Причина такой ситуации лично для меня очевидна. У Пядвака ИСО 6400 = ИСО 1600 на А900. Так как размер и плотность пикселей у этих камер практически равны, а также поколения матриц совпадают, можно сделать только один вывод. У Кэнона тонкие цветные фильтры, что даёт ему много света, но не позвляет как следует произвести цветоотделение. От сюда и кривизна цвета, и его бедность полутонов и так далее...

Подробнее

Вы читать умеете? Я по моему четко и ясно сказал - ничего личного.
Re[fyarik]:

от:fyarik
Коллега. Пишите адресата своего сообщения. Я не сразу понимаю, что это Вы со мной разговариваете.

Качество не "офигенное", а приемлемое... Особенно если знать какие были условия съёмки. Я говорю про то, что ИСО 1600 и ИСО 3200 у этой камеры ЮЗОБИЛЬНЫЕ, хотя конечно с вопросами. Я специально привёл не 1 и 2 фотографии а много с совершенно разных условиях, даже в жесточайших, где света не было вообще...
Однако все эти фотографии, которые я тут выставил, можно смотреть и получать от них определённое эстетическое удовольствие. Ни один зритель ещё ни разу не скзала мне ничего про шумы.


А те фотографии, которые Вы показали, вообще отлично получились.

http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256010/
Внутрикамерный джипег на 3200... Вы хотите сказать плохо? Более чем для камеры, которая не для этого вообще делалась?


http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/220974/
Исо1600 в цервке, где вообще весь свет от двух свечей в руках у молодых... Имеет место быть незначительная зернистость - не более... Кадр можно печатать хоть на А4, хоть на А3... А про просмотр в разрешении экрана я вообще не говорю...


http://fotki.yandex.ru/users/fedorovyb/view/256034/
ИСО 3200 при свете люминисцентных лам в лифте - более чем хорошо.

Ещё раз... А зачем тут - на этой фотографии что-то лучше? Смотрю, вижу себя и свою любимую женщину... Шумы на том уровне, когда на них можно не обращать внимание... Что ещё надо? Ну не было бы шумов... И что? Фотография стала бы лучше?

Подробнее

Ок, тогда без комментариев. У нас видимо несколько разное восприятие (шумы там, четкость, цвета). Удачи Вам.
Re[u-571]:
от: u-571
Вы читать умеете? Я по моему четко и ясно сказал - ничего личного.


И что тут личного или неличного... Я просто с Вами разговариваю...
Re[u-571]:
от: u-571
Ок, тогда без комментариев. У нас видимо несколько разное восприятие (шумы там, четкость, цвета). Удачи Вам.



Вам тоже... Только я не понял, что Вы хотите сказать?

Я говорил, что 900-ка сильно шумит. Я что, спорю с этим?

Кстати. Если Вы думаете, что А55 и 580 шумят как-то принципиально меньше - заблуждаетесь.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта