Leica M

m9/ 35fle

Тут лу бы уравновесить чем, как-то через одно место снято но пусть будет...



аап..не, ну 15мм фойт ужас нах... 

m9/35асф. крон

Цитата:

от: JPoul
Да я не про один кадр, а про то что отсмотрено за последнее время в целом с ССD камер и в том числе с M9 

ну, хватит тебе шоб определиться?

Цитата:

от: Шуруп
ну, хватит тебе шоб определиться?

Ага спасиб!

Цитата:

от: Шуруп
знаете, сейчас возможно полетят камни в меня... но м11 мне больше нравится! м9 уж очень в сравнении с ней ограниченная. 

Ну вот эти ограничения ,они тоже отталкивают от покупки ,потом: такой как бы праздничный ,яркий цвет может и надоесть со временем . Хотя сам бы не отказался иметь её в коллекции и снимать под определённое настроение  в хорошую  погоду . Меня ещё отталкивает от m-системы необходимость и соблазн покупки достаточно дорогих объективов, то есть в эту чёрную дыру можно выкинуть кучу денег.

Цитата:

от: Doktur
не отказался иметь её в коллекции и снимать под определённое настроение  в хорошую  погоду 

вот- это да! но не как основная "лейка"

Не в цвете там дело. Рендеринг там. Линзы совершенно по-другому рисуют на ccd. Ноктилюкс 50/0.95 нежен как шелк, а с м11 он жестит по центру - снимать даже не охота на нем. Я же выложил портрет выше с него на М9 с F/2.0. А с М11 35 FLE на F/1.4 портрет, а выглядит жестким. На М9 суммикроны гладкие, ушла резкость цифровая, как на пленке - нет там резкости, а объем есть. М11 хороша в т.ч. для ч/б - держит контровой свет, дд очень большой, кадр не теряет плотность теней. С цифровыми каналами редактировать любо-дорого. Картинка жесткая, контрастная, сюжет четкий. У м9 надо брать, что она умеет - тени и переходы. Плюс объемная картинка, если свет не контрить и вообще не искать больших перепадов яркости. Вообщем, как-то так. Если договорюсь с Лейкой, то возьму тушку. Второй камерой для людей поснимать.
Если почитать форумы, то народ вовсю продает ноктилюксы и суммикроны с м11 (м11p) - ищет что по-мягче, убрать даже не 60мп, а резкость сониевской матрицы. А с ссd они волшебные. Я несколько десятков тысяч на них отснял с м9, вот давно уже вожусь снова, перередактирую, наслаждаюсь рисунком.

Цитата:

от:Instruktor
Не в цвете там дело. Рендеринг там. Линзы совершенно по-другому рисуют на ccd. Ноктилюкс 50/0.95 нежен как шелк, а с м11 он жестит по центру - снимать даже не охота на нем. Я же выложил портрет выше с него на М9 с F/2.0. А с М11 35 FLE на F/1.4 портрет, а выглядит жестким. На М9 суммикроны гладкие, ушла резкость цифровая, как на пленке - нет там резкости, а объем есть. М11 хороша в т.ч. для ч/б - держит контровой свет, дд очень большой, кадр не теряет плотность теней. С цифровыми каналами редактировать любо-дорого. Картинка жесткая, контрастная, сюжет четкий. У м9 надо брать, что она умеет - тени и переходы. Плюс объемная картинка, если свет не контрить и вообще не искать больших перепадов яркости. Вообщем, как-то так. Если договорюсь с Лейкой, то возьму тушку. Второй камерой для людей поснимать.
Если почитать форумы, то народ вовсю продает ноктилюксы и суммикроны с м11 (м11p) - ищет что по-мягче, убрать даже не 60мп, а резкость сониевской матрицы. А с ссd они волшебные. Я несколько десятков тысяч на них отснял с м9, вот давно уже вожусь снова, перередактирую, наслаждаюсь рисунком.

Подробнее

это все конечно хорошо, в плане пофилософствовать, но что делать с практикой, когда ~60% брака из-за дд? Ну реально все не так просто с м9, я же говорю- нужны условия под эту камеру, а это достаточно узкий формат съемки... ну реально у меня дофига кадров вроде и ничего, но садишься обрабатывать и хочется в помойку выбросить. Да, можно адски бережно относиться к светам, но это не всегда получается и при этом рушиться цвет, так как камера критична к хорошей экспе. Ну в общем, вроде красивые картинки с нее, только этого не всегда достаточно, так как в большей степени элементы-части выносит в дыры стоит только не попасть в дд. 

Цитата:

от: Шуруп
 и вовсе возвращаться к ней ну не хочется, но это мое мнение...

Так хассель и три стекла закроют все вопросы. И все, душа спокойна, а кошелек нет
Я ровно также обсуждал, когда хотел продать м11 и уйти на хассель. И купить м9 снова. Но проблема в том, что кайфа от стекол Хасселя у меня нет, а от М стекла - есть. И таскать с собой 2 тушки с разным набором не айс совсем. А две м со своим объективом на каждой с взаимозаменяемостью - не проблема вовсе.

ну и еще картинка

Цитата:

от:Instruktor
Так хассель и три стекла закроют все вопросы. И все, душа спокойна, а кошелек нет
Я ровно также обсуждал, когда хотел продать м11 и уйти на хассель. И купить м9 снова. Но проблема в том, что кайфа от стекол Хасселя у меня нет, а от М стекла - есть. И таскать с собой 2 тушки с разным набором не айс совсем. А две м со своим объективом на каждой с взаимозаменяемостью - не проблема вовсе.

Подробнее

не, с хаселем я вопрос закрыл для себя... мне оно не особо заходит. вообще надо было не в игрушечки играть а оставаться на лейке все эти годы, вот тогда и кошелек оставался бы спокоен, так как она все это время только дорожала)) как единственная система меня бы м11 более чем устроила. Ну если конечно про птичек забыть общем все не так однозначно, но если уж выбирать из хас/лейка то тут 100% второе..



ааа.п, все картинки м9

Цитата:

от:Шуруп
не, с хаселем я вопрос закрыл для себя... мне оно не особо заходит. вообще надо было не в игрушечки играть а оставаться на лейке все эти годы, вот тогда и кошелек оставался бы спокоен, так как она все это время только дорожала)) как единственная система меня бы м11 более чем устроила. Ну если конечно про птичек забыть общем все не так однозначно, но если уж выбирать из хас/лейка то тут 100% второе..



ааа.п, все картинки м9

Подробнее

ну вот классный же рендер и цвет хороший.
думаю да надо m9 попробовать второй камерой, прям полная противоположность суперреалистичному автофокусному хассу.
Я понял что лучше стекла лейки на лейку нет ничего, но это если зайдет мануал и дальномер то можно повыбирать.
Но что скажете про voigtlander 35mm 1.4 vm ii
вроде мягенькая у него картинка и мне нравиться как в целом  и voigtlander 35mm 1.5 nokton (но она более современная)  
Или лучше смотреть на обычный крон asph как начальный минимум? 

Цитата:

от:JPoul
ну вот классный же рендер и цвет хороший.
думаю да надо m9 попробовать второй камерой, прям полная противоположность суперреалистичному автофокусному хассу.
Я понял что лучше стекла лейки на лейку нет ничего, но это если зайдет мануал и дальномер то можно повыбирать.
Но что скажете про voigtlander 35mm 1.4 vm ii
вроде мягенькая у него картинка и мне нравиться как в целом  и voigtlander 35mm 1.5 nokton (но она более современная)  
Или лучше смотреть на обычный крон asph как начальный минимум? 

Подробнее

Тут больший вклад стекла на самом деле чем сенсора ИМХО.
Т.е. такую картинку с самилюксом ты будешь видеть что на м9 что на м11. А если накрутить фойт какой-нибудь современный типа 35/50-апо, то современная картинка будет и на м9. Цвет CCD само собой не будет в м11, но тут главное не мистифицировать что на м9 "ну вообще все по-другому", имхо - дело в стекле в большей степени.

Для апробирования фокусных есть неплохие по цена-качество китайцы Thypoch Simera (я взял 35 1.4 и жду 75 1.4), собраны ништяк, картинка не плохая, есть close-focus как в дорогих новых люксах, 14 лепестков диафрагмы - бокеха всегда ровная, но магии лейки там само собой нет. (выложу фотку ща)
У фойта есть серии винтаж и классик, как раз менее осовремененные.
Плюс можно Zeiss попробовать, мне их оптика на М понравилась, особенно простецкий планар
Но тезис верный - в лейкиных стеклах вся магия

M11 + Simera 35 1.4

Коллеги - вопрос. Подскажите, к примеру - берем 2 обьектива : Summicron-m 50/2.0 (дальномерныый) и Summicron-R 50/2.0 (под зеркалку).  Условно одного года выпуска. Они в принципе одинаковые? Разница только в конструктиве присоединения и сопряжением с дальмемером?
Я к чему...учитывая разницу в цене примерно в 2 раза - вариант ли сначала попробовать R версию через переходники на разных камерах (не Leica) и если понравится искать уже версию M для девятки? Картинка с них одинаковая?
Понимаю что суммикронов полтинников с полдюжины версий.  Но условно берем 2 обьектива одного года и типа.

Цитата:

от: Максим
У фойта есть серии винтаж и классик, как раз менее осовремененные.
Но тезис верный - в лейкиных стеклах вся магия

ну вот они и интересны тем что не такие клинические как современные стекляхи.
classic особенно с sc просветлением это что-то ближе к pre-fle, а винтаж уже ближе к fle/asph

Цитата:

от:Fogg
Коллеги - вопрос. Подскажите, к примеру - берем 2 обьектива : Summicron-m 50/2.0 (дальномерныый) и Summicron-R 50/2.0 (под зеркалку).  Условно одного года выпуска. Они в принципе одинаковые? Разница только в конструктиве присоединения и сопряжением с дальмемером?
Я к чему...учитывая разницу в цене примерно в 2 раза - вариант ли сначала попробовать R версию через переходники на разных камерах (не Leica) и если понравится искать уже версию M для девятки? Картинка с них одинаковая?
Понимаю что суммикронов полтинников с полдюжины версий.  Но условно берем 2 обьектива одного года и типа.

Подробнее

оптические схемы вроде бы одинаковые у r и м, но многие говорят, что картинка таки разная. По всей видимости тут "магия" в коротком отрезке "м" байонета... а так фиг его знает. У меня у приятеля был 50 люкс на r, он прям в не себе от счастья был, уверяя, что мол никону такое и не снилось. Но, имхо, можно сколько угодно рассуждать о рисунке, однако если выбирать, то я бы любому рисунку предпочел автофокус.

Что касаемо крона-м до апошной эпохи. Там 4 и 5 версии из крайних, вот имхо 5 не самая удачная (что до сих пор продается новой), конструктив 4 версии самый-самый тру-лейка. Поводок, то-се... козырное стекло, мне прям очень даже нравилось. Но, есть еще более старый ригид, правда я не знаю как оно на цифре, но на пленку ваааще кайф и конструктив хорош. Кстати, в апо вернулись к конструкции с поводком, не зашла людям 5 версия крона