пара вопросов по С41 в домашних условиях

Цитата:

от: Boom_bass
Может вы знаете сколько пленок можно обработать в разведенном стабилизаторе

В литре? Думаю, около десятка, но точно не проверял. Как таковой истощаемости у него нет, расходуется сам раствор. Показатели - разводы на пленке после сушки. Но желательно всегда после обработки в стабилизаторе снимать капли щипцами (или любым другим эффективным способом)
Есть еще небольшое "но". Все вышенаписанное верно, если Вы проводите обработку с окончательной промывкой. Если нет, и после фиксажа следует стабилизатор, то я не знаю какова его буферность. Это надо посмотреть в дата-шитах.

Цитата:

от: Boom_bass
...Результат после фиксирования одинаково черные кусочки. Это значит что отбелка работает нормально ?

Почти да. То есть однозначно сказать, что все ок нельзя. Но Вы сами доказали, что в случае с бледной пленкой отбелка не при чем. И значит, кровянку можно смело использовать.
Окончательный тест - пробная съемка нескольких кадров и обработка в этой отбелке (кстати, что для сепии, что для негатива - состав почти одинаковый).
Теоретически (подчеркиваю) - качество и состав этого раствора несколько влияет на цветопередачу. Но на практике не сталкивался. Когда отбелка совсем села, становится грязноватым цвет. Но это самый буферный раствор из всех применяемых в фотографии, по-моему... :-) И у него почти нет срока хранения.

Понятно, значит если после фиксажа тчательно промывать то можно развести литр и использовать пока он не кончится физически ?
Кстати еще вопрос по фиксажу, я использую тетеналовский концентрат, развожу как для черняка 1 к 9 может для цвета лучше 1 к 4 ведь перефиксировать нельзя потом

И еще вопрос отбелка разведенная как для сепии одноразовая или нет ? Для сепии я уже пол года использую переодически, работает нормально. А по ссылке, там правда меньше бромистого калия, написанно, что быстро портится. Если под порчиньем понимается почернение, то могу сказать что черная работает так-же

С вашего разрешения сделаю несколько замечаний и поправок. Доказывать и спорить ни с кем не буду. Все уже неоднократно обсуждалось на этом форуме, только в ветке про пленочную технику.
По проявителю. Кодаковский состоит из трех флаконов емкостью А - 800 мл, В - 220 мл, С - 500 мл (Внимание! До недавнего времени флакон "В" содержал всего 160 мл раствора и при длительном хранении мог кристаллизоваться. На новом флаконе, как и на остальных, есть надпись в красном овале-звездочке "NEW"!). Обращайте внимание при покупке. В проявителе относительно быстро может испортиться только флакон "С", содержащий ЦПВ, и то только вскрытый. Нераспечатанная коробка проявителя стояла у меня дома 4 года и ничего ему не сделалось. Кроме того, вскрытый флакон "С" достаточно поставить в холодильник и минимум полгода он будет живой. Если же брать из него раствор шприцем, сразу заклеивая отверстие хорошим скотчем, то и того больше. Таким образом можно приготовить порцию проявителя на 330 мл на один бачок. Если он правильно приготовлен, то окраска или отсутсвует или слегка желтого цвета.
Отбелка. Она кроме основной выполняет еще одну функцию - остановка проявления, поэтому должна быть достаточно кислой. Иначе будет разбаланс по контрастности слоев. Я не сторонник самодельной отбелки, но методика проверки, которую посоветовал Роман, нуждается в уточнении. Пленку для этого нужно брать как можно более чувствительнее - в ней больше серебра и она первая становится недоотбеленной. Если после сушки вы смотрите на кусочки пленки и видите где-то зеленый металлический блеск, значит пленка недоотбелена! Если вы даже будете печатать с нее, то получить нежных цветовых оттенков не сумеете, хотя насыщенные цвета будут неплохие.
Фиксаж. Здесь разбирайтесь сами - этот и фирменный недорого.
Стабилизатор. Несмотря на количество промывок, он необходим. У меня есть (вернее были - выбросил) пленки, которые только промывались. Было время когда его просто не было нигде, кроме Москвы. А работу надо было делать. Так вот, они покрылись плесенью! Делайте выводы.
С уважением, Сергей
PS Если есть у кого конкретные вопросы - спрашивайте, все равно сижу болею, хоть отвлекусь!

Первый вопрос- Вы не подскажите кол-во компонентов А В и С + S на 330 мл и 500 мл ? А то я пробовал сам высчитать получилась фигня какая-то, явная недопроявка и проявитель был сразу розовый а это по моему точно не правильно. Потом я развел на литр, как по ссылке с кодаковского сайта и получил результат. Разведенный проявитель хранить в холодильнике или можно и так ?
Второй вопрос : Стабилизатор я так понял многоразовый можно приготовить литр и использовать пока не кончится ?
Фиксаж я хогу использовать для чб tetenal просто потому что у меня его много, я покупаю в бутылках по 5 литров концентрат, и покупать еще отдельно для цвета не очень то хочется, единственное я думаю разводить его 1 к 4 а не 1 к 9 как для чб или это не даст какого либо результата.
Я проверил проявленные кусочки они не имеют зеленого блеска, я правда тестировал на 200 кодак + время отбелки я так понял можно увеличить , единственный момент , сколько живет отбелка на кровянке ? Для сепии я год использую уже и ничего работает, а для пленки на сколько ее хватает ?
В статье Алексея Тутубали написанно, что отбелка на кровянке быстро портится но у него в рецепте меньше бромистого калия и больше кровянки, у меня поровну и не понятно что он имел ввиду под "портится" то что она становится черной ? да становится, но она работает. Я бы брал фирменную но она дорогая и продается только в "ведрах".

Еще когда я покупал концентрат у меня было 3 бутылки А B и C но они были закрыты крышкой и не запечатаны. А мне вчера в лаборатории знакомой отдали маленькую бутылочку В со старой партии на 160 мл и она запечатанна. Это нормально ? Новые перестали запечатовать ? Стартер тоже был не запечатанный

Стартер никогда не видел запаянным, а флаконы с проявителем, по моему попадались незапаянными, но в любом случае пробка отвинчивалась с трудом первый раз. Последнее время все флаконы запаяны. По отбелке. У проявителя щелочная среда, у отбелки кислая. Занос проявителя в отбелку неизбежен, соответственно у отбелки кислотность снижается, вот вам и причина ее порчи. Попробуйте после обработки слить некоторое количество и долить свежей до первоначального объема. Именно так и происходит при машинной обработке, да и при ручной тоже. Фиксаж. Если вас устраивает время обработки, то и работайте им, при условии, что он будет щелочным. Кислым и даже слабокислым фиксаж быть не должен, его рН должен быть больше 8. Кислая среда обесцвечивает красители фотослоя. Работавший проявитель больше 7 - 10-ти дней хранить не стоит, даже в холодильнике.
Для расчета нужного объема высчитывайте, какая часть это будет от объема флаконов и соответственно столько набираете в шприцы. По очереди вливаете это примерно в 2/3 нужного количества воды, размешивая каждый компонент, потом доливаете водой до уровня. Дальше смотрите на этикетку на стартере и поступаете соответствующим образом. Стабилизатор точно многоразовый. Если после фиксажа пленку пару-тройку раз ополоснете водой (хоть из под крана), а потом катушку встряхнете, чтобы поменьше воды занести в стабилизатор, его и на сотню пленок хватит. А вот спираль после стабилизатора мыть очень тщательно. А для самого стабилизатора держать отдельный бачок или банку какую. Малейшие его следы испортят любой раствор.

Я использую Tetenal Rapid Fixer. PH я его не нашел но он по идее высокий должен быть. Я пробовал высчитать объем проявителя как вы говорите получилась фигня какая-то. В итоге я развел литр по рецепту от Кодак и отливаю нужное кол-во. Я еще вычитал, что можно газом заполнить пустое пространство, это имеет особо практическую пользу или одна марока. Я так понимаю разведенный неиспользованный проявитель какой месяц в холодильнике хранить можно ? А 3 пленки за месяц я точно снимаю.

Состав фиксажа где-нибудь указан? Если знаете, напишите здесь, разберемся. Но для фотобумаги фиксаж должен быть кислым - ведь он тоже выполняет две функции, кроме фиксирования он еще может прерывать проявление. Можно рН грубо, но с достаточной точностью узнать с помощью лакмусовых бумажек. В школьном кабинете химии должны бвть. Но бывает и нейтральный, вот им, пожалуй, можно работать. (Только долго. В фирменном растворе за основу взят тиосульфат аммония вместо тиосульфата натрия, и работает он раз в десять быстрее. Такие рецепты фиксажей есть в справочниках).
По проявителю. На 0,5 литра берем 20-ю часть каждого флакона, то есть р-ра "А" - 40 мл, "В" - 11 мл, "С"- 25 мл. По очереди вливаем их, помешивая, примерно в 350-400 мл воды и доливаем раствор до 500 мл. Но это еще не проявитель! Это так называемый пополнитель, или регенирирующий (Replenishen) раствор. Дальше смотрим на этикетку банки стартера и считаем. Чтобы получить 0,5 л рабочего раствора, берем 381 мл пополнителя, 104 мл воды и 15 мл стартера. Все. Этим можно провлять. Оставшиеся 119 мл будут служить пополнителем. Выглядит это так: в поллитре проявителя без ущерба качеству можно проявить пару пленок.
Если хранить его не собираетесь до следующей проявки, то удлинив время проявления (подбирается опытным путем), можно проявить еще пару пленок. Но лучше после первой пары отлить немного р-ра (не вылить!), добавить в емкость с проявителем пополнитель из расчета 30 -40 мл на пленку и долить до объема тем, что отлили. В этом случае рассчитывать время проявки не надо - оно останется тем же. Если вы развели 1 л пополнителя, то ничего страшного. Плохо хранится рабочий раствор, в котором уже проявляли. А пополнитель может стоять в холодильнике очень долго, пока не потемнеет чуть-ли не до коричневого цвета. А окисляется он кислородом. Если сумеете закачать в емкость какой-нибудь другой газ, ради бога. При проявке слайдов без этого никуда - но там применяют азот.

Цитата:

от: Корр
...Если сумеете закачать в емкость какой-нибудь другой газ, ради бога. При проявке слайдов без этого никуда - но там применяют азот.

Зачем такие сложности?
А если взять кусочки чистого стекла, разбить например толстое стекло и заполнить ими емкость так чтобы раствор поднялся до края горлышка?
Кстати бываю специальные шарики, давно в юности видел такие.

Они и сейчас где-нибудь есть. Но я великолепно обхожусь без них - ничего у меня не портится. А газ посоветовали автору топика.

Я к сожалению развел литр раствоза вместе со стартером, там правда осталось на 1 пленку. Так можно делать если собираешся хранить где-то месяц полтора ? Я так понял как только в регенирирующий раствор попал стартер он начинает быстро портится в независимости от того проявляли в нем или нет.

Хорошая идея надо будет раздобыть шарики

Проявил вторую пленку, но она темнее, сама подложка, правда пленка другая - кодак 200 любительская и я не знаю какого цвета у нее подложка.
Сканы выглядят вот так Сейчас попробую отснять без освещения фона, что-бы небыло паразитных засветок, мне кажется те цветовые дефекты по краям вызваны именно паразитной засветкой. Буду рад если вы по этим сканам сможете чтото сказать, сканировалось без коррекции, но по своему опыту могу сказать что отпечатать в лабе я это смогу с нормальным цветом, значит такие дешекты это норма или это неправильная проявка ?

Сейчас сниму еще такую-же пленку без освещения фона, буду только предмет освещать, что-бы исключить вероятность засветки

Цитата:

от: Boom_bass
Понятно, значит если после фиксажа тчательно промывать то можно развести литр и использовать пока он не кончится физически ?

Да.

Цитата:

Кстати еще вопрос по фиксажу, я использую тетеналовский концентрат, развожу как для черняка 1 к 9 может для цвета лучше 1 к 4 ведь перефиксировать нельзя потом

Не обязательно для цвета делать выше концентрацию. Перефиксировать (точнее - дофиксировать) потом можно всегда.

Цитата:

от:Корр
...Фиксаж. Если вас устраивает время обработки, то и работайте им, при условии, что он будет щелочным. Кислым и даже слабокислым фиксаж быть не должен, его рН должен быть больше 8. Кислая среда обесцвечивает красители фотослоя...

Подробнее

Сергей, Вы уверены? Я читал, что в С-41 и Е-6 фиксаж слабокислый, так как гидрофобные цветообразующие компоненты в отличие от недиффундирующих (как в NC, ДС-4, ЦНД и т.д.) не боятся кислой среды. В справочниках есть альтернативные процессы, там фиксаж с метабисульфитом... Но попробую померить pH, у меня есть лакмус.

Тогда вопрос, как выглядит недофиксированный цветной негатив ? Как выглядить недофиксированный черняк я знаю, а с цветом из-за этой желтой маски трудно понять дофиксированно изображение или нет.

Роман! А ты нормальный фиксаж нюхал? (Я имею ввиду кодаковский). Ведь от него так аммиаком воняет, что хоть святых выноси! А вот когда разбавишь вдвое, как положено, тогда он терпимо пахнет. Есть рекомендация (не помню чья), согласно которой он работоспособен, если имеет хотя бы слабый запах аммиака. В альтернативных процессах, насколько помню, он идет сразу за проявкой, выполняя роль стоп-ванны, поэтому и слабокислый. В нашем же случае мы не знаем, какой фиксаж (концентрат) у автора топика. Ведь он вполне может быть и кислым! У меня рН-метр есть, померяю, какое рН у родного неразведенного.
Автору топика. А как вы умудрились сделать 1 литр рабочего раствора со стартером? Этоже дробные части должны смешиваться?! А если в нем нет воды, то будет перепрояв! И еще. Читайте внимательней! Третий раз пишу, что плохо хранится раствор проявителя, в котором уже проявляли пленку!

Я взял рецепт отсюда http://www.lexa.ru/articles/home-c41.html проверил он работает, там со стартером 1 литр. Вы по сканам что-то можете сказать ? Отснял туже куклу без паразитных светов, сейчас проявлю и сравню. рН тестером не разжился пока, а как понять что пленка недофиксированна ?

У пленки будет маска молочного оттенка - как у черно-белой. А рН-метр я купил на eBay-ее, баксов за двадцать, кажется, да пересылка из тайваня 5. Вещь нужная, хотя и необязательная. А тот ресурс правильный, только отбелки бы лучше поллитра выпросил у минилабщиков. От 2000 руб за 10 л это будет сто рублей, плюс стартера для отбелки хотя бы 50 мл. Пополнение отбелки идет из расчета 12 мл (максимум) на одну пленку. Она почти не умирает.