Nikon D700 - вопросы, ответы, фотографии

Цитата:

от: Sergey Dmitriev
Так там такие яркие отражающие то красные то желтые поверхности - рефлексы даже на пленке будут. А снимки технически между прочим ничего так, имхо.

А я что написал? Я не отношусь к фанатикам, считающим, что труЪ-камера не должна передавать рефлексы... Поэтому мне и трудно делать по таким кадрам выводы о цвете и ДД камеры... Да и по любым одиночным кадрам это делать трудно...

Цитата:

от: Александр Скорняков
В смысле вот это вот снято Д800?

....Не хотел вступать с Вами в полемику, но......
Я в посте написал до этого, что 800Е я заберу утром в субботу....
А это,- так.... Сравнение другой камеры с 700..... Индивидуальное.


А подЦитата:

от: Александр Скорняков
вот это вот

Вы что подразумевали? Настолько плохо для 800е или- настолько хорошо?

Цитата:

от:G o r d o n
А я что написал? Я не отношусь к фанатикам, считающим, что труЪ-камера не должна передавать рефлексы... Поэтому мне и трудно делать по таким кадрам выводы о цвете и ДД камеры... Да и по любым одиночным кадрам это делать трудно...

Подробнее

А я как раз про то, что камера очень неплохо отработала несмотря на неправильный подход к съемке в этих непростых солнечных условиях - лично мое мнение. И это по-моему видно без всяких сравнений.

Цитата:

от: Sergey Dmitriev
А я как раз про то, что камера очень неплохо отработала несмотря на неправильный подход к съемке в этих непростых солнечных условиях - лично мое мнение. И это по-моему видно без всяких сравнений.

Нет, не видно... И условия не такие уж непростые... Снимаю постоянно в еще более сложных условиях (в наших широтах солнце посильнее) - и 700ка вполне справляется... Возможно, действительно, разница не такая уж кардинальная, как показывают тесты... Поэтому - только парные равы...

Цитата:

от:G o r d o n
Нет, не видно... И условия не такие уж непростые... Снимаю постоянно в еще более сложных условиях (в наших широтах солнце посильнее) - и 700ка вполне справляется... Возможно, действительно, разница не такая уж кардинальная, как показывают тесты... Поэтому - только парные равы...

Подробнее

Ну если снимаете - значит можно сравнить со своими снимками в таких условиях. Верно?
Что 700-ка справляется - это даже не обсуждается. Но разницу в плотности цвета и ДД лично я вижу. Не говорю о каких-то кардинальных различиях - у 700 ки с этим все в порядке, и не так просто сделать намного лучше. Но в нюансах, повторюсь - мне разница видна.

Цитата:

от: Sergey Dmitriev
В CaptureNX во вкладке Camera Setting выключенный в камере д-лайтинг вы уже не включите НИКОГДА.

Ээээ, а кто говорит про выключенный?! Любой включенный камерный режим д-лайтинга, можно уже потом в CNX откорректировать в любое его положение, от OF до Extra High.
Вы же пишите:
Цитата:

от: Sergey Dmitriev
Отключить в конвертере д-лайтинг можно, включить - нет.

Т.е, если его можно отключить, значит он априори был включен, ибо в противном случае, его нельзя будет ни включить, ни отключить.

Цитата:

от: Sergey Dmitriev
неоднократно сталкивался, когда снимал еще D90-м - далеко не всегда индентичен!

Не знаю, как в 90-том, но в 700-ом, работает абсолютно идентично! Проверялось и тестировалось многократно.

Цитата:

от: TORT
Ээээ, а кто говорит про выключенный?! Любой включенный камерный режим д-лайтинга, можно уже потом в CNX откорректировать в любое его положение...

Ну, здесь вы хитрите. Я писал именно про ВЫКЛЮЧЕННЫЙ В КАМЕРЕ д-лайтинг. Его в конвертере уже не включишь. А вообще, вопрос и вправду уже пора закрывать - вроде опредилились, кто знает, тот знает, кто не знает - тот не хочет знать.

А по-моему, это вы начинаете хитрить.

Ещё раз:
[quot]Отключить в конвертере д-лайтинг можно, включить - нет.[/quot]
Как можно отключить режим, если он изначально отключен? Или мне нужно было догадаться, что вы говорите про OF режим.
В любом случае, ответ норе, вами был дан неверным. ;)

Цитата:

от:TORT
А по-моему, это вы начинаете хитрить.

Ещё раз:
[quot]Отключить в конвертере д-лайтинг можно, включить - нет.[/quot]
Как можно отключить режим, если он изначально отключен? Или мне нужно было догадаться, что вы говорите про OF режим.
В любом случае, ответ норе, вами был дан неверным. ;)

Подробнее

Поясняю специально для Вас (Нора наверняка все правильно поняла):

ВКЛЮЧЕННЫЙ в камере д-лайтинг в CaptureNX ОТКЛЮЧИТЬ МОЖНО;

ВЫКЛЮЧЕННЫЙ в камере д-лайтинг в CaptureNX ВКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ.

Есть еще вопросы? Или вас так подъедает авторство данного Норе ответа?

Цитата:

от:Sergey Dmitriev
Т.е. если вы снимете один и тот же план с включенным и выключенным д-лайтингом, в ACR будет какая-то разница?

И второй вопрос: по-вашему д-лайтинг (т.е. программное уменьшение контраста) и аппаратное -0.5 к экспозиции - это одно и то же? :ohmy:

К слову сказать - я не ставлю никаких -0.5, и ничего не выбивается. Но на вопросы хотелось бы услышать ответы. Не думайте, я без всяких подвохов.

Подробнее

Ничего, если я отвечу?
Чтобы не быть голословным - расчехлил камеру и поснимал при лампочке с АДЛ монитор на пол-кадра. На Д7000, но алгоритм програмно-аппаратного АДЛ общий на всех камерах Никон.
Итак в М - чисто программная коррекция кривой. А как иначе - на то он и мануал, экспопара жёстко задаётся пользователем. А вот в А... Без АДЛ выдержка 1/13, а с максимальным АДЛ - 1/25 при равных ИСО и диафрагме. И баста спорить. Active D-Lighting - это комплексный алгоритм, который включает в себя и кривую, и усиление цвета, и контроль экспопары. Имеет только один реальный минус - шумы. С АДЛ они выше в вытянутых тенях, чем без, НО без выбьются света, причём не на уровне РГБ интертрепации, а на уровне РАВ и их уже никакими коврижками не вытянуть. То, что Вам кажется тянущимся - зазор в верхах, который обычно теряется при переводе в РГБ, но присутсвует в RAW. Если их нет в исходнике - они и не вытянутся - от таких напастей АДЛ как раз и страхует. Кроме прочего его алгоритм работы сильно отличается от софтовых версий - он не работает с масками, поэтому не порождает ореолов. И цвет в тени он тянет с иным результатом.

Лично я после долгих попыток сделать замену АДЛ кривыми в НХ + PC в камере пришёл к очень интересному выводу - чутка поправленый landscape в паре с автоматическим АДЛ переплюнуть сложно. Поэтому на камере теперь всегда стоит автомат, а голова занимается другим. Результат радует, на шумы забил.

Как нора вас поняла - это уже вопрос десятый, и далеко не факт, что правильно.
Лан, проехали...

Цитата:

от:G o r d o n
Нет, не видно... И условия не такие уж непростые... Снимаю постоянно в еще более сложных условиях (в наших широтах солнце посильнее) - и 700ка вполне справляется... Возможно, действительно, разница не такая уж кардинальная, как показывают тесты... Поэтому - только парные равы...

Подробнее

Кардинальная разница по разрешению. Во всем остальном - косметические улучшения, не более того. Камера - почти 700-ка ;)
Чуть лучше АФ. Чуть лучше ДД. Чуть полегче и поменьше. Чуть лучше фичи (автоисо и т.д). Сильно лучше разрешение. Немного похуже аккумулятор.

С цветом попроще.
Ни на что не претендующая фотка, технический снимок
Портрет на прикрытой. Опять дефолтная конвертация через ACR


20120504-DSC_5064 by Keeemon, on Flickr

Цитата:

от: Baxik
Камера - почти 700-ка ;)

Это и радует, а точнее огорчает.

Цитата:

от:BasVitaly
Ничего, если я отвечу?
Чтобы не быть голословным - расчехлил камеру и поснимал при лампочке с АДЛ монитор на пол-кадра. На Д7000, но алгоритм програмно-аппаратного АДЛ общий на всех камерах Никон.
Итак в М - чисто программная коррекция кривой. А как иначе - на то он и мануал, экспопара жёстко задаётся пользователем. А вот в А... Без АДЛ выдержка 1/13, а с максимальным АДЛ - 1/25 при равных ИСО и диафрагме. И баста спорить. Active D-Lighting - это комплексный алгоритм, который включает в себя и кривую, и усиление цвета, и контроль экспопары. Имеет только один реальный минус - шумы. С АДЛ они выше в вытянутых тенях, чем без, НО без выбьются света, причём не на уровне РГБ интертрепации, а на уровне РАВ и их уже никакими коврижками не вытянуть. То, что Вам кажется тянущимся - зазор в верхах, который обычно теряется при переводе в РГБ, но присутсвует в RAW. Если их нет в исходнике - они и не вытянутся - от таких напастей АДЛ как раз и страхует. Кроме прочего его алгоритм работы сильно отличается от софтовых версий - он не работает с масками, поэтому не порождает ореолов. И цвет в тени он тянет с иным результатом.

Лично я после долгих попыток сделать замену АДЛ кривыми в НХ + PC в камере пришёл к очень интересному выводу - чутка поправленый landscape в паре с автоматическим АДЛ переплюнуть сложно. Поэтому на камере теперь всегда стоит автомат, а голова занимается другим. Результат радует, на шумы забил.

Подробнее

Ну так все правильно! Я ж об этом и писал. ПРИ ПРАВИЛЬНОЙ ЭКСПОЗИЦИИ!Во многих случаях д-лайтинг меняет экспопару. В вашем случае - в правильную сторону. Но может быть и наооборот во многих сюжетах. Если вы сразу выставите поправку там, где она нужна - никакой д-лайтинг с этим не сравнится, т.к. он действует как на аппаратном, так и на программном уровне. А зачастую ТОЛЬКО на программном! Вы поймите - я ж не тупо против ADL, я ж за разумное, а не бездумное его использование. Каждый для себя выбирает свой алгоритм. Я для себя выбрал путь без него. Поправки ввожу очень нечасто, т.к. пользуюсь не только матричным замером. Вы говорите - баста спорить. Как не спорить, когда люди считают, что ADL всегда панацея аппаратной поправке? Вы говорите - на шумы забил. А если проэкспонировать правильно - и шумов нет! ДД у семисотки хватает на 99% сюжетов.
Поверьте, мне уже давно ничего не кажется тянущимся - ни света, ни тени. Ползунками вытягивания светов и теней я не пользуюсь - пользуюсь только кривой. Давно приучаю снимать себя так, чтобы не пришлось ничего тянуть. Никакой ADL здесь не лучший вариант. Никому ничего не навязываю.

Цитата:

от:Baxik
Кардинальная разница по разрешению. Во всем остальном - косметические улучшения, не более того. Камера - почти 700-ка ;)
Чуть лучше АФ. Чуть лучше ДД. Чуть полегче и поменьше. Чуть лучше фичи (автоисо и т.д). Сильно лучше разрешение. Немного похуже аккумулятор.

С цветом попроще.
Ни на что не претендующая фотка, технический снимок
Портрет на прикрытой. Опять дефолтная конвертация через ACR


20120504-DSC_5064 by Keeemon, on Flickr

Подробнее

Блин, ну цвет мне реально нравится, даже с ACR. Равчик бы, сравнить с CNX, но на вашем месте я б не дал...

Цитата:

от:Baxik
Кардинальная разница по разрешению. Во всем остальном - косметические улучшения, не более того. Камера - почти 700-ка ;)
Чуть лучше АФ. Чуть лучше ДД. Чуть полегче и поменьше. Чуть лучше фичи (автоисо и т.д). Сильно лучше разрешение. Немного похуже аккумулятор.

С цветом попроще.
Ни на что не претендующая фотка, технический снимок
Портрет на прикрытой. Опять дефолтная конвертация через ACR

20120504-DSC_5064 by Keeemon, on Flickr

Подробнее

Разрешения столько, как уже писал, не надо, мешает, тормозит... Тот же РПП под виртуалкой эти равы еле ворочает... Впрочем, остальные конвертеры тянут легко...
Насчет незначительной разницы в ДД - странно, как же так ей все столько намеряли... поэтому я и повторю в дцатый раз - без парных равов все субъективно... К тому же, как я понял, ты еще эти равы и не крутил толком, а только на ноуте по дефолту конвертил?
Здесь, кстати, цвет понравился, только детализация, мягко говоря, излишняя...

Сейчас тоже проводила эксперимент. Приоритет диафрагмы В РАВ проявка ACR
1 фотография Д-Лихт включенИсо 1000 Диафр 1.4 камера сделала выдержку 1/15
2 фотография Д-Лихт отключен Исо 1000 Диафр 1.4 камера поставила выдержку
1/30
Значит на равы влияет .
Извените за качество ,фокус по низу крышечки.
Я такую выдержку реально удержать не могу.

Цитата:

от:нора
Сейчас тоже проводила эксперимент. Приоритет диафрагмы В РАВ проявка ACR
1 фотография Д-Лихт включенИсо 1000 Диафр 1.4 камера сделала выдержку 1/15
2 фотография Д-Лихт отключен Исо 1000 Диафр 1.4 камера поставила выдержку
1/30
Значит на равы влияет .
Извените за качество ,фокус по низу крышечки.

Подробнее

Ну что, BasVitaly, жизнь сама все расставила на свои места, не так ли?

Вы писали:

"зазор в верхах, который обычно теряется при переводе в РГБ, но присутсвует в RAW. Если их нет в исходнике - они и не вытянутся - от таких напастей АДЛ как раз и страхует" - конец цитаты.

Вот здесь как раз обратный случай: ADL пожертвовал светами ради и без того не проваленных теней. Что и требовалось доказать. Любой запрограммированный алгоритм имеет n-ное ограниченное кол-во вариантов, и вероятность выбора не того у бездумной машины увы высока.

Справедливости ради стоит сказать, что в данном сюжете камера в серии снимков могла и без ADL выставить разные экспопары, качни вы чуть камеру в сторону яркого монитора.

Старалась очень точно,точечным фокусом в следящем режиме,аккурат по свисающему краю крышечки. Д-Лихтинг не автаматический,минимальный.

Цитата:

от: нора
Старалась очень точно,точечным фокусом в следящем режиме,аккурат по свисающему краю крышечки. Д-Лихтинг не автаматический,минимальный.

Ну тем более, не автоматический. Вы заставили камеру отработать мин. д-лайтинг. Как работает д-лайтинг - оптимизирует гистограмму под казалось бы идеальную в данных условиях. А теперь представьте, что вместо этой симпатичной баночки например, лицо смуглого мальчика, или вообще негрятенка. Блики на его правой воображаемой щеке благодаря этому пресловутому д-лайтингу оказались бы выбиты, т.к. камера посчитала бы его слишком темным. Вот об этом я и веду разговор последние пару страниц.