Оцените пожалуйста Love Story

Это провокация?
А Вы как думаете?

Понимаете... Как бы сказать....
ВОт у меня в отличие от Вас (это не в обиду) - наступило платО. Т.е. всего, чего я мог достичь своим умом-способностями-прошлым опытом - достиг. Далее - безтолку смотреть красивешные фотки, не зная как они получаются.
Т.е. научится красивой - я не говорю - хорошей - так вот - красивой картинке, рассматривая красивые картиник - нельзя.
Если нет инструкции - как это делается.
Это - раз.

Два:
мувед - мне лично не нравится прогрессирующим "чрезгубизмом" - сиречь спесью. И это при том, что на муведе нивелируется тематическое и технологическое содержание.
Я сперва просматривал с большим интересом, пока не заметил, что смотрю - вобщем-то - одно и тоже. Только снятое разными людьми на разную технику и в разных местах.
Понимаете?
Это все равно, что рассматривать горох - с тщетой найти что-то особенное. Я - не ботаник. И не понимаю отличий одного сухого гороха от другого.

И это - повторяю - с упорством противостояния остальной массе фотографов...

Цитата:

от: skunsbratela
Далее - безтолку смотреть красивешные фотки, не зная как они получаются.
Если нет инструкции - как это делается.
...

Я понимаю, что вы не посещаете МК принципиально, но может пришло время?

Цитата:

от: skunsbratela
Понимаете... Как бы сказать....
ВОт у меня в отличие от Вас (это не в обиду) - наступило платО. Т.е. всего, чего я мог достичь своим умом-способностями-прошлым опытом - достиг.

Сейчас постараюсь рассказать Вам о своем видение вопроса. Самое главное - быть честным с самим с собой. Сначала небольшой оффтоп. Раньше я играл в футбол. Классе в 5 это получалось не сильно хорошо, но я занимался самоубеждением, что все ок, что я не лучший, но там один из и бла-бла-бла... Но никакого прогресса не было. И я сказал себе, что я полный отстойник (а так и было, на самом деле), что ни фига не умею, и надо учиться. Начал играть по 5-6 часов в день до посинения, в результате, с каждым годом, все больше тех, кто когда-то надо мной смеялся, только и делали, что глотали песок и вынимали мячи из сетки. Просто я очень захотел и сделал все возможное. А занимался бы самоубеждением - ничего бы не получилось.

Теперь ближе к теме. С фотографией, ИМХО, тоже самое. Через пару месяцев, как купил зеркалку, начало казаться, что я типа все уже умею :D К счастью, получилось так, что залажал одну (совершенно не ответственную) съемку, точнее, не залажал, а просто не смог снимать при таких условиях, и все встало на свои места. Хорошо, что это случилось так быстро. А то у меня есть куча знакомых, которые считают себя фотографами, но из разряда "я так вижу на все вопросы". Теперь, когда мне кажется, что все умею (бывают такие приступы идиотизма), я открываю:
http://www.mywed.ru/photographer/view/profile/CoyCreek/
и понимаю, что надо резко трезветь :D

И теперь мораль еще раз - будьте честным с самим собой. Объектив мажет: скажите себе, что мажет объектив, не надо уговаривать себя, что он сложный. Честно откройте лучших фотографов и сравните свои фотографии с ними. Многим нравится говорить: "а вот Вася снимает плохо, но ему платят 5000 рублей в час, а снимаю лучше, но мне и 500 в час не платят". На все есть своя причина, нет никакого смысла это отрицать.

Вопрос не в том, что Вы достигли предела. Вопрос в том, какой предел Вы себе установили. Мне повезло, что я сходил на один МК в начале своей фотодеятельности. Фотограф, который его проводил, посмотрел на некоторые мои снимки и сказал: "так делать не надо". Я тогда недоумевал, но поверил :D И, в итоге, выбор правильных ориентиров очень помог: как можно, а как нет. В начале многим хочется нафотошопить всякой лабуды, но так не надо делать... Однако не все способны себя остановить: кто-то всю жизнь будет делать софт-фокусы с рамочками.

:D :D :D
При обсуждении не нужно путать муху с котлетой. Речь идет не о клиентах, а о их образах на конкретных фотографиях. Человек может быть каким угодно, верю, что жених - чеховский интеллегент, но мне все равно. Ассоциации изображения - могут быть совсем другими. Ведь актеры, изображающие серийных маньяков, в жизни совершенно нормальны. :P
Научитесь передавать то, что хотите. Из любого красавца можно сделать квазимоду. Легко. А вот обратная задача - трудна, но за это платят. :P

Теперь про МВ: лучше фото непричесанное, чем фото кукол с натянутым через весь сюжет гламуром. Целью должно быть не получение картинки, а отражение конкретного индивидуального человека. Не загонять клиента в прокрустово ложе "90-60-90".
Поэтому лучше смотреть иностранные сайты, где не торчат уши постпродакшена, и люди выглядят нормальными, а не экзальтированными декадентами.




;)

Цитата:

от:smellard

Вопрос не в том, что Вы достигли предела. Вопрос в том, какой предел Вы себе установили. Мне повезло, что я сходил на один МК в начале своей фотодеятельности. Фотограф, который его проводил, посмотрел на

Подробнее

Вот видите, как тяжело расзговаривать с людьми без классического образования? :D
Т.е. эта фраза - не подкол, какой-то, а как бы сказать (не в обиду) констатация. Т.е. мне нужно писать перевод моей заумщины :D

Вы не поняли смысла моего поста. Я не писал о том, что я достиг предела. Я написал о том, что наступило плато - это плоская часть восходящей кривой, когда количество перестало превращаться в качество. А коэффициент качества из переменной стал константой.
Чтобы двигаться дальше - нужен иной подоход.

Уровень, про который Вы пишите, это не субъективная вещь. "Цели которые ты ставишь себе - бла-бла-бла.." это психологический прием для тренеров и прочих каучеров. ВОт мой бывший тренер - в свое время сказал - "Или-или. Или ты идешь в профи или бросай спорт." Это когда я стрельбой занимался. Т.е. я просто -тогда достиг плато. Дальше как любитель уже не мог развиваться. Нужны специальные приемы и уклад жизни. Это не значит - что я не умею стрелять. Пуля в пулю из пневматики - нефига делать. Но - совсем другое - стабильность результата.

Так и тут - плато - это когда объективно выбран люфт образовательных возможностей....

Цитата:

от: FotR
Я понимаю, что вы не посещаете МК принципиально, но может пришло время?

Да верно... Но я не хочу на МК. МК - зло. Как диавол. НЕ из жабы. Я готов заплатить. Но я хочу пойти в подмастерья к мастеру. Но - на некоторое время стать его тенью. Я не хочу копировать его опыт. Я хочу кальку его действий. Умному человеку - к которомым я себя отношу - достаточно намеков и/или просто посмотреть как ЭТО делают другие. Но - практически. Не словами. И тогда - начинается прорыв дальше и дальше.
Я хороший синтетик и компилятор - т.е. свой опыт я легко и очень продуктивно накладываю на чужой, получая при этом очень хорошие результаты. Но для того, чтобы этот чертов результат получить - нужна основа.

Поясню - для меня написать стихотворение - легко. Но нет тем. Будет тема - будет стихо. Хоть щас - он лайн. Я написать могу пародию на стихо. На любой...
Ну и т.д.
Так и в фото...
Вот студии - основа - сама модель. Поэтому - в студии очень легко снимать, потому что все - разные и опыт всегда разный. И это - очень легко.. Вот сегодня снимал девушку - широкая кость, борцовские пропорции, 43-й размер обуви... Сделал несколько романтичных портретов - нашел ракурсы. Оказывается, девица очень хороша в "ковбойской" теме...
А в свадьбе - особого кретива-то не приладишь... Не переоденешь, на земь особо не завалишь, свет не поставишь - вот это ограничение и убивает... Просто давит физически...
Ну и т.д.

Цитата:

от:Geschwindig
:D :D :D
При обсуждении не нужно путать муху с котлетой. Речь идет не о клиентах, а о их образах на конкретных фотографиях. Человек может быть каким угодно, верю, что жених - чеховский интеллегент, но мне все равно. Ассоциации изображения - могут быть совсем другими. Ведь актеры, изображающие серийных маньяков, в жизни совершенно нормальны. :P
Научитесь передавать то, что хотите. Из любого красавца можно сделать квазимоду. Легко. А вот обратная задача - трудна, но за это платят. :P

Подробнее

Ничего не понял. Почему Вы мне ответили? Я же про моделей ни слова не сказал.

Цитата:

от: Geschwindig

Теперь про МВ: лучше фото непричесанное, чем фото кукол с натянутым через весь сюжет гламуром.

Лучше причесанное фото "с гламуром", как Вы говорите. Таких на mywed достаточно. Надо всего лишь открыть глаза и перестать заниматься самоубеждением.

:D Про модели - действительно, не Вам.

Про МВ - это уже Вам. Хочется снимать как там - святое право каждого.
Каждый ставит собственные цели и добирается к ним своим путем.
Просто для начала хорошо посмотреть на более продвинутый рынок в цивилизованных странах. 90 лет советской власти очень плохо сказались на российской фотографии. А если выглянуть за пределы нашей части света, то окажется, что нужно учиться, а не тупо имитировать.

Вообще русский "гламур" - это не гламур в принятом смысле этого слова, а попытки людоедки Эллочки добить Вандербильдершу хвостиком мексиканского тушкана... 8)

Цитата:

от: Geschwindig
А если выглянуть за пределы нашей части света, то окажется, что нужно учиться, а не тупо имитировать.

Нет пророка в своем отечестве. Пример: перед Вами два портфолио двух фотографов. В одном двадцать отличных снимков. Во втором двадцать снимков такого же высокого уровня, как в первом портфолио, и еще двадцать снимков классом пониже. Какое портфолио понравится Вам больше? То, в котором двадцать отличных снимков, или то, в котором двадцать отличных снимков и еще двадцать похуже? Уверен, что первое.
К чему я это написал? А к тому, что в России мы видим и хороших фотографов, и средних, и откровенно нулевых! А кого мы знаем из зарубежных фотографов? Только лучших! Вот и получается, что сравниваем нашу среднюю температуру по больнице с лучшими представителями заморских стран :D

Вот Вы на каком основании сделали вывод, что зарубежные фотографы круче? Вы у кого-нибудь из них снимались, работы многих изучили или просто прочитали об этом в журнале Foto&Video?

Вот лично мое мнение. Была бы у меня свадьба. Не дай бог, конечно :D Меня бы не интересовало цена на фото, а только качество. Ну не позвал бы я никого из западных ребят, хоть за 10 000 $, хоть за 30 000 $, хоть больше. Потому что не нравится. А позвал бы нашу фотографиню за 6000 в час, потому что другие фотки мне бы были просто не нужны.

Все говорят - Бьюссинк, Бьюссинк... Посмотрите его работы. Вот честно, на Вашу свадьбу Вы бы хотели такие фотки? Мне просто любопытно :D

Многие любят разводить муть на тему того, что в заморских странах есть глобальное фотографическое образование, там учатся долго, а у нас мало... У них - в университетах, у нас - на мастер-классах и бла-бла-бла. Мне на это все глубочайшим образом плевать, потому что за фотографа говорят фотки, а не бумажки с длинными названиями и титулами. И то, что говорят фотки российских свадебщиков, мне гораздо ближе.

Закончу цитатой из классика (это я могу, хоть уважаемый skunsbratela
и поставил мне на вид отсутствие классического образования, хотя не знаю, что именно он имел в виду):

Чтоб истребил господь нечистый этот дух
Пустого, рабского, слепого подражанья;
Чтоб искру заронил он в ком-нибудь с душой,
Кто мог бы словом и примером
Нас удержать, как крепкою возжой,
От жалкой тошноты по стороне чужой.

Грибоедов, Горе от ума

Никто не собирается мерять температуру по больнице, только наиболее выдающиеся мастера жанра.

Бьюссика не хотел бы никак, а его как раз и продвигают наши последователи-подражатели. Именно за идеологию свадебного фото и не хотел бы. а не потому, что что-то завалено или нерезкое.

В нашей замечательной стране вскорости всякое образование закончится, фотографическое закончится в самом зачатке. Однако, я не считаю, что любой фотограф должен иметь высшее университетское образование, я верю в талантливых самоучек, в людей, которые сами способны разжевать и усвоить творческую и техническую сторону фотографии. Но таких единицы, а большинство зачанчивается на кнопке "шыдевр". Клиент подстать такому же фотографу не отличает палец от другой части тела.

Работы изучаю по сайтам, "Фото-видео" тоже читаю. Мой личный взгляд - мы отстали после 30-40х, а 20-30е были периодом немецкой и советской фотографии.
Да, возьмите образ жизни, в отечественных пенатах понятие "свадебного фото" так же органично, как обращение "господин". 90% обращаются друг с другом, используя физиологическую номенклатуру.
На свадьбе приходится снимать пожирание каравая с солью. Нафига тут западный фотограф?
Теперь вопрос - куда собственно двигаться?

Ясно только одно, что каждый пойдет собственным путем.

Цитата:

от: Geschwindig

На свадьбе приходится снимать пожирание каравая с солью. Нафига тут западный фотограф?
Теперь вопрос - куда собственно двигаться?

Ясно только одно, что каждый пойдет собственным путем.

В общем, я с Вами согласен. Насчет каравая с солью... надо делать все возможное, чтобы снимать свадьбы, которые не такие. У меня были такие свадьбы, где было что снимать, но признаюсь честно - далеко не все. В общем, нужно искать своего клиента, а не пытаться охватить весь рынок. Хотя это звучит просто на словах, но не на деле :D

снговское свафото - это та же хохлома, только не из глины (с)

народный промысел такой, просто инструмент изменился... .

А я хотел бы - если бы финансы позволили, чтобы снимал Yervant - он мне ближе всех.