Народ, вы обалдели!?

Смотрю темы, сообщения... вообще поражаюсь...
Оцените первую свадьбу
Мой первый раз
С этим набором можно идти на свадьбу?
Свадьба на полтинник
Брак или нет
Нужен новый объектив на свадьбу и какой.
Стоит ли брать 70-200 на свадьбу...
фотографирую 2 месяца, аппарат такойто, боюсь идти..

и прочий мусор.

А точнее я в шоке. Неужто народ, вы не понимаете, что делаете???
Люди будут потом смотреть на то, что осталось после свадьбы - фотографии и видеосъёмку. И что они будут видеть!?
Какие фотографии?? То, что нашлёпал недофотолюбитель??? Или то, что СМОГ сделать, выжать из себя глубокий фотодилетант???
Бесит смотреть на то, как уродуют чужим людям в принципе, очень важный праздник/событие в жизни. Раздражает не из-за того, что вот, мол, конкуренты... нет, просто представляешь себя на месте молодожёнов и о**еваешь какая жесть будет у них лежать в архиве, для того, чтобы показывать внукам, правнукам да хотя бы даже детям!
И какая разница, сколько стоят у вас свадебные фотосессии 200 долл за день или 200 евро за час. Вы творите ИСТОРИЮ семьи..

Нет **я, глаза горят, руки трясутся... Как же так! Вон он ходит на кнопку жмут и бабло потом получает нехилое. Дайка я тоже так буду... и чо в результате?
А народ "хавает" дерьмо... что присуще только русским.... повысили цену на газ для народа в 2 раза, молчат. Развязали руки ФСБ, что теперь каждый может сесть на 15 суток низачто - лучше промолчать. Обвесили на рынке - и ладно, беднее не стану. Получил говнофотки с единственного (в нормальной семье) праздника - ну а что поделать.
Хорошо если Были бы прецеденты, когда штрафанули на мильён бы недоделка, который сдаёт шлак с чистой совестью, и так же нагло идёт фотать ещё и ещё, гадить по большому счёту, знали бы все остальные бракоделы, что лучше уткнуться и заниматься СВОИМ делом (хоть двор мести, раз ни на что не выучился) а сюда лучше не лезть.
Жеесть народ, жесть жесть жесть

Цитата:

от: Евген См-н
...Жеесть народ, жесть жесть жесть

ну при чем тут жесть, просто пока это покупают, оно все равно будет продаваться.

Вот сижу и делаю книгу из фотографий одного сибирского профессионала. Нужно их "привести в чувство", а настолько противно,
что делаю это уже 3 день (60 шт). Вся съемка со вспышкой, вся на 1/160,
даже на ярком солнце, диафрагма 20 на улице, все не резкое (где не смаз - там дифракция), бомбильские постановочки ну и далее по списку.

До этого делал из съемки любителя, тоже оттуда.

Там по технической части жесть, лица - трындец, но как-то съемка живей, разнообразней. Это я теперь понял, когда профсъемку увидел,
тут как-бы с лицами много лучше, но книгу делать тяжелей, чем первую.

По - моему надо на везде где только можно писать и говорить на эту тему, что надо бороться с этим произволом.
А тут, на форуме, поощряют, подсказывают... вообще поражаюсь...
Стоит обратить внимание на то, что НИКТО из мастеров, реальных мастеров не делает высказываний по поводу таких вот тем...

с одной стороны, думается, что они разделяют такие взгляды
с другой - что они на этом могут прилично заработать, по части МК и всяческых собраний и семинарофф, суть которых в том же - сделайте людям праздник, а не подборку говнофот.

Что тут о.....ть как вы говорите .
Едим просроченные продукты ( с перебитым сроком, дышим непонятно чем ну и т д и т п .
Для фотографии нет понятия ненадлежащего качества.
Люди которые пытаются сэкономить в итоге как правило и получают далеко не шедевры.
Большинство людей просто не понимают в фотографии(волнует только резкость), но становиться и больше тех кто разбирается.
Вы зачем так сильно переживаете ?
у Вас вроде неплохие фотографии в альбоме но кому-то и они могут показаться отстоем .
С уважением .

Цитата:

от: Евген См-н
По - моему надо на везде где только можно писать и говорить на эту тему, что надо бороться с этим произволом.
...

Это реально нельзя победить, т.к. в низшем ценовом сегменте клиентов и в начале среднего сильна вера в бесплатного фотографа, который легко снимет не хуже зажравшихся кровососов.

Потом многие из таких фотографов искренни в своей уверенности в собственных способностях и возможностях. Они просто не ведают, что творят, т.к. собственные снимки кажуться им шедевральными.

Более того, эти какшки также нравяться их клиентам, если они кардинально лучше ничего не видели.

Для примера:
я вот открыл свои снимки четырехлетней давности,
как раз пятак купил и детей с женой поснимал (мы на лодке кактались).
Я в шоке после просмотра, но в тот момент я легко мог снять свадьбу
в любой момент, как я думал. Ну и плюс еще удивительный талант и камера хорошая.

Цитата:

от:AndrePronkin
Что тут о.....ть как вы говорите .
Едим просроченные продукты ( с перебитым сроком, дышим непонятно чем ну и т д и т п .
Для фотографии нет понятия ненадлежащего качества.
Люди которые пытаются сэкономить в итоге как правило и получают далеко не шедевры.
Большинство людей просто не понимают в фотографии(волнует только резкость), но становиться и больше тех кто разбирается.
Вы зачем так сильно переживаете ?
у Вас вроде неплохие фотографии в альбоме но кому-то и они могут показаться отстоем .
С уважением .

Подробнее

Блин. Ну не так же!!!
Ну допустим. Вы пришли в американский магазин. Там стоят 2 пылесоса. один невзрачный, маленький и ценник низкий долларов 50, а в инструкции чёрным по белому: срок службы 2 года, мощность 20 ватт. Другой, блестящий пылесос с оригинальным дизайном, 200 долларовой ценой и только гарантией магазина на 5 лет.
У нас же будет стоять и то и то за цену с разницей в 20 долларов и с одинаковыми характеристиками на ценниках. И продавец в добавок будет заливать о том, что тот что подешевле, это то же самое, что и дорогой, только в другом корпусе, т.е сэкономьте на дизайне.
Это с одной стороны.

С другой, ну молчат же! Получили г, за малые или за большие деньги, и молчат же! Нет чтобы заключить договор на качество снимков.

Ну хотят сэкономить, ну найми ты на неполный день, ну на 3 часа. в самый момент важный. Ну зачем же портить всё целиком то!? Нехватает денег, откажись от видео (или от фото), не пригласи 2х-4х гостей... в конце концов ТВОЙ же праздник!!!

С художественной точки зрения да, сложнее. Ну так ты возьми, да предложи посниматься ДО свадьбы. Потом сравни с портфолио, выводы придут сами.
Народу не всё равно, просто его не пускают к лучшему. Не пускают бракоделы, охотные до лёгкого бабла, студенты, гореработяги и беспонтовый офисный планктон, со своим демпингом.

Это и есть Эволюция )Существует несколько эволюционных теорий, общим для которых является утверждение, что ныне живущие формы жизни являются потомками других форм жизни, существовавших ранее. )))
Википедия.
http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
более подробно о всякого рода фотографах

Цитата:

от: Сергей Герасимов
....

Просвещение :!: , должен быть просветительский PR.
Учить народ , приучать к хорошему.

Задуматься об ответственности молодожёнам, фоторафам (в особенности хотящих ими стать), да и вообще, весь народ РФ

Аксиома:
если взялся что то делать, то ты должен это сделать так, чтобы ни к чему нельзы было придраться.

В частности
молодым организовать мероприятие, чтобы все были заняты, ехали туда, куда нужно, всем хватало места без беготни с поиском мест, и расписание по времени было адекватным, а не таким, что "мы неуспели, потому, что была пробка".
Фотографам.
профессионалам, дабы не портить свою репутацию, не как Пети Петина, а как свадебного фотографа и фотографа в общем понимании, следует объединяться в профсоюзы, общества, клубы и пр. где присутствует демократия, договорная основа общения с клиентом и между собой. И не какие то там "Межгалактические объединения всемирноизвестных фотографов" во главе с Габло Ласани, которые как значки отличия, вхожу в данное общество и тем я крут, а юридически сильные организации, которые препятствуют возникновению ситуаций, когда семейный архив испорчен псевдофотографом, наворовавшим фоток из сети для портфолио. Организация и должна заниматься самопиаром и миссией "повышения культурной грамотности по части фотографии"
а чайникам, сидеть и учиться до тех пор, пока не дойдут до кондиции или переосмыслить своё хобби и не углубиться в основную работу, избежав тем самым серьёзных последствий своего фотобрака.

Нельзя так сделать чтобы было не придраться !

Цитата:

от: Евген См-н
По - моему надо на везде где только можно писать и говорить на эту тему, что надо бороться с этим произволом.
А тут, на форуме, поощряют, подсказывают...

Так не поощрил одного вопрошающего " а можно ли мне снять таким набором свадьбу"- говном закидали. По уши.


Вообще считаю за такие темы бан или же просмотр FAQ на месяц и только его.

О, вот еще вспомнил:

После того, как я мог снять легко любую свадьбу без проблем, я все таки
напросился к другу вторым фотографом, что бы немного потренироваться, т.к. заказов пока не было и нужно было где-то портфолио наснимать. Снимал я тогда все в режиме М, т.к. зачем нужны другие режимы я не знал и даже считал их вредными. Вывод этот я сделал по той причине, что как-то взялся поснимать ребенка и мы со света быстро перешли в тень, а я снимал в Аv ну и на 1/40 наснимал чудесных смазов. Таким образом с полуавтоматическими режимами было покончено, ведь нужно держать все под контролем.
Далее на свадьбе все было очень быстротечно, как всегда, и в помещении крупные портреты со вспышкой +- получились, а с началом прогулки выяснилось, что на кенон тяжело снимать. Друг на никон все снял, а у меня то пересвет то недодер то нерезко. Был сделан вывод - у кенона как-то все плохо, особенно замер неправильный. На прогулке из-за спешки и видеооператора удалось снять 5-6 кадров.
Дальше начался ресторан и там, во время первого танца я снял несколько хороших кадров,т.к. у меня был 70-200 2.8 и я поробовал задрать исо и снимать без вспышки.

Цитата:

от: Евген См-н


С другой, ну молчат же! Получили г, за малые или за большие деньги, и молчат же! Нет чтобы заключить договор на качество снимков.

А толку орать?Ни одного случая возврата денег за съемку недовольной парой мне неизвестно (я имею ввиду от и до-потраченная сумма полностью и компенсация). Тем более что всех гостей уже не соберёшь, а памяти, кроме как о разборках и скандалах после свадьбы не останется.

А прописать в договре КАЧЕСТВО крайне сложно, количество без проблем, а вот качество нет.

Автор, хотите изменить мир? Начните с себя :) Точнее в данном случае нужно сказать так: хотите изменить ситуацию посильно?

Не надо писать об этой проблеме здесь. Напишите об этом в форуме для невест. А лучше на нескольких. Глядишь, одна-несколько и прислушаются. Все что здесь сказано (хотя и присоединяюсь к крику души :) ), к сожалению, сотрясение воздуха, говнофотографам и студентам на вас и ваши излияния чихать.

Цитата:

от: AndrePronkin
Нельзя так сделать чтобы было не придраться !

со стороны потребителя имелось в виду, но не того, что в кепке, кожанке, спортивных штанах и туфлях хоттабычах, с барсеткой в одной и семками в другой руке. А в полном смысле слова СРЕДНЕМ потребителе.

у профи всегда и везде будут вопросы.

Цитата:

от:Свадебный фотограф Влад Малышев
Автор, хотите изменить мир? Начните с себя :) Точнее в данном случае нужно сказать так: хотите изменить ситуацию посильно?

Не надо писать об этой проблеме здесь. Напишите об этом в форуме для невест. А лучше на нескольких. Глядишь, одна-несколько и прислушаются. Все что здесь сказано (хотя и присоединяюсь к крику души :) ), к сожалению, сотрясение воздуха, говнофотографам и студентам на вас и ваши излияния чихать.

Подробнее

После НГ, в пост и в май откроем охоту и чёрный PR будет изливаться реками на головы неверных.
Выложу на своём сайте подобную статью, вконтакте в группах, и на форумах невест....(кстати почему нет форумов женихов)... но это позже.
сейчас сезон, не до этого

Конечно все, что написано вами это правильно,но скорее всего ситуацию изменить можно здесь, на форуме, отсекая вопросы таких новичков, которые не желают пользоваться FAQ и свято верят в содержательность вопроса "можно ли такой камерой снять".

Менять восприятие людей занятие глупое, каждому в голову не вдолбить, что хорошо, а что плохо. Пока народу будут нравиться невесты на ладошках и женихи под каблуком, будут мастера производящие это и преподносящие как гвоздь всей "программы".


Мы все уже давно живём "как все". Просто возмущения вызывают самые крайние случаи-когда совсем уж никак работа выполнена. А большинство, которое к фотографии имеет посредственное отношение всё устраивает, а брак цепляет лишь глаз фотографа, который нето что бы умеет лучше или видит как надо, а просто имеет возможность сравнить работу с эталоном или же с критериями качества.

Очередной топик из цикла: "Бомбилы-козлы, студенты-тоже", который в очередной раз закончится ничем.

[quot]профессионалам, дабы не портить свою репутацию, не как Пети Петина, а как свадебного фотографа и фотографа в общем понимании, следует объединяться в профсоюзы, общества, клубы и пр. где присутствует демократия, договорная основа общения с клиентом и между собой. И не какие то там "Межгалактические объединения всемирноизвестных фотографов" во главе с Габло Ласани, которые как значки отличия, вхожу в данное общество и тем я крут, а юридически сильные организации, которые препятствуют возникновению ситуаций, когда семейный архив испорчен псевдофотографом, наворовавшим фоток из сети для портфолио. Организация и должна заниматься самопиаром и миссией "повышения культурной грамотности по части фотографии"[/quot]
Кто пойдёт заниматься открытием некоммерческой организации? Кто оплатит услуги юристов, PR-агентств? Кто будет сидеть на форумах невест и годами разжёвывать где хорошо снято, а где плохо?

Вы сами же и ответили:
[quot]После НГ, в пост и в май откроем охоту и чёрный PR будет изливаться реками на головы неверных....сейчас сезон, не до этого[/quot] потом тоже будет не до этого, найдётся чем заняться, после НГ будут обработка фоток с корпоративов НГ, а в мае будут выпускные. Никто ничего делать не будет, по той простой причине, что за это не платят.

Про новичков: а где и как им учиться как не здесь. Заходит человек, задаёт вопросы, взамен получает порцию фирменного говна фотору, и что вы таки думаете он не станет снимать? Станет, потому что деньги получит. Но, получив здесь совет, он возможно отснял-бы лучше, и клиент был-бы доволен, и общий уровень фотомастерства повышался. Не надо лицемерить якобы беспокоясь о клиенте получившем плохие фото от студента. Вся цель видна как на ладони - сократить очередь к большому пирогу (свафото). Вспомните себя, вы тоже учились и ошибались. Посмотрел сообщения одного из активно поливающих говном новичков, улыбнуло, ещё совсем недавно он сам задавал подобные вопросы.

И самое главное - рынок сам всё расставляет по местам. Простой пример, у меня под боком рынок и магазин. В магазине хорошо, тепло, вежливые продавцы, всё в фирменной упаковке и т.д. На рынке холодно, грязно, продавцы не в ладах ни с русским языком, ни с математикой. Но вот парадокс, на рынке люди всегда есть, а в магазине не всегда. Надеюсь понятно почему? Вы можете залечить молодых до посинения рассказами что такое хорошо и что такое плохо, но когда перед ними встанет выбор 30000 или 12000, то пофигу им ваше лечение.

Цитата:

от: gran-x
...Надеюсь понятно почему? Вы можете залечить молодых до посинения рассказами что такое хорошо и что такое плохо, но когда перед ними встанет выбор 30000 или 12000, то пофигу им ваше лечение.

пока в магазине и на рынке будет продаваться тоже самое, то таки да.

Признаюсь, сложившаяся ситуация меня тоже раньше бесила.
То что, рынок обламывают, всякие недофотографы,ужас снимают и т.д.
Однако все своё получают рано или поздно. Желающие сильно съэкономить - говнофоты, а халявщики - по морде.
Естественно,я как всегда, обеими руками за профсоюз, легальных фотографов, те которые налоги платят и т.п.
После этого обычно поднимается вой.

Кстати вы никогда не задумывались, почему все лезут именно в свафото?
Ни в предметку,фешн или репортажку?

Потому что, это направления профессиональные, где клиент, дизайнер или редактор, понимает за что он платит, в отличии от свафота, в котором клиент часто очень далёк от фотографии и поэтому, на любого лоха-фотографа, в разгар сезона, найдётся дурак-покупатель.

Клиент не понимает, за что он платит, а заниматься воспитыванием оного - жизни не хватит.
Проще сменить сферу фотодеятельности на пару лет и с физ.лицами не работать вообще, раз легальный рынок никому пока не нужен.

Извиняюсь, что путанно - основные моменты,вроде понятны

Цитата:

от: gran-x
....

время будет, уверяю. В том то и профессионализмэ, что всё быстро и качественно. Успеем поработать. Корпоративы не снимаю (не барское это дело ) выпускные в мае уже не катят, сейчас в сентябре многие уже бегают предоплаты собирают и столбят школы)))
На счёт организации - это просто не для русских. А идея, как цель к которой нужно идти.
Вон, у штатах. Суд даже был, мол фото не какчественные. По ютубу показывали)))

А вот на счёт лечения - поднимал клиентов в 1.5 раза от того, что они хотели заплатить и урезал время, согласно своим расценкам (чтобы не снижать на себя цену )
Но все те, которые увидели разницу - были согласны на увеличение гонорара или уменьшение времени съёмки... все. Так что не всё так безнадёжно.

А на счёт того, что эта тема закончится ничем - если просто болтать тут - да. Если что либо предпринимать со своей стороны (как нормальненький фотограф) то всё получится и без всеобщей глобальной фотопрофсоюзины