У Bас есть что сказать?

Почему, как только кто-то спросит, какую камеру купить ( до 300 у.е.), начинается?... Всё Вам, мастерами считающимся, не так.

Ну, кажутся Вам эти вопрося глупыми, некорректными, и т.д. - игнорируйте. А то каждый, снимающий пару лет считает прямо-таки своим первым долгом, нервно, с пеной у рта, бепрестанно упражняясь в острословии и остроумии, хаять бедного "новичка", по наивности обратившегося на фото.ру ЗА СОВЕТОМ.

Да, вы хороший, опытный фотограф-художник, да, у Вас довольно хорошая камера и стекла к ней - прицеп, да, карманы Ваши набиты всякими плёнками, фильтрами, "или что у них есть ещё там", да, вас в Вашем ателье ждёт томная обнажённая модель - и всё это, помноженное на Ваш бесценный опыт и чутьё, именно это и заставляет "новичка" обратиться именно к Вам, ведь это быстро и просто. Так ответьте...

А все эти "ахи" усталых стариков, отмахивающихся от назойливых мух-новичков по меньшей мере смешны. Это ещё пол-беды. А после первых трёх-четырёх криков, когда упомямуты некоторые марки, поклонники Кэнонов начинают бодаться с Никонианцами, за людей не считая Минольтистов и снисходительненько улыбаясь, мол, да, кажется есть ещё Пентакс, кто-to ещё его покупает... - разве нельзя открыть ветку для этих "петушиных" боёв?

От себя хочу добавить (люблю я книги Ильфа и Петрова, есть такой грешок - поэтому частенько занимаюсь их перефразировыванием), так вот, от себя хочу добавить, что:

Новичков в фотографии надо любить. Новички составляют большую часть человечества. Мало того-лучшую его часть. Новички создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд.

И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились профессионалы.

Надо заметить, что фотоаппарат тоже был изобретен новичками. Но опытные фотографы об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных новичков стали давить. Улицы, созданные новичками, перешли во власть профессионалов. Хорошие камеры стали вдвое дороже, качество недорогих сузилось до размера табачной бандероли. И новички стали испуганно просить советов в интернете...

...И вообще авторитет новичков сильно пошатнулся. Они, давшие миру таких замечательных людей, как Гораций, Бойль, Мариотт, Лобачевский, Гутенберг и Анатоль Франс, принуждены теперь кривляться самым пошлым образом, чтобы только напомнить о своем существовании. Боже, боже, которого в сущности нет, до чего ты, которого на самом деле-то и нет, довел новичка!

Вот идет он из Владивостока в Москву по сибирскому тракту, держа в одной руке знамя с надписью: "Перестроим быт текстильщиков", и перекинув через плечо палку, на конце которой болтаются резервные сандалии "Дядя Ваня" и жестяной чайник без крышки. Это советский новичок-физкультурник, который вышел из Владивостока юношей и на склоне лет у самых ворот Москвы будет задавлен тяжелым автокаром, номер которого так и не успеют заметить.

Или другой, европейский могикан движения новичков. Он спрашивает всех вокруг света, помещая возле своих вопросов фотографии голых девушек. Он охотно спросил бы так, без девушки; но тогда никто не заметит, что он действительно есть, и про него не напишут в газетах. Приходится всю жизнь помещать проклятую девушку, на которой к тому же (позор, позор! ) выведена большая желтая надпись, восхваляющая непревзойденные качества фотолабы "Грезы профессионала". Так деградировал новичок.

И только в маленьких русских городах новичк еще уважают и любят. Там он еще является хозяином улиц, беззаботно бродит по мостовой и пересекает ее самым замысловатым образом в любом направлении.

Так-то...

Не парьтесь, дорогой коллега: Вы спросите, а там уж... Кто-то станет "учить" уму-разуму, а кто-то - поможет: не материально, так хотя бы дельным советом - способный новичок всегда сумеет отыскать крупицу полезного среди вороха словесной шелухи: такая уж это штука, Интернет: "В грамм добыча - в год труды" - это уж из другого классика, без перефразировки. :)
Попробуйте только предельно конкретно сформулировать Ваш вопрос, чтобы у как можно большего числа знающих возникло желание на него ответить. И потрудитесь перед там, как поднять руку, хотя бы войти в курс дела, скажем, задействовав поиск по интересующему Вас вопросу - глядишь, и суть вопроса сузится!

Удачи!

[quote:3572dcf47e="Fandango"] Кто-то станет "учить" уму-разуму, а кто-то - поможет...
...И потрудитесь перед там, как поднять руку, хотя бы войти в курс дела, скажем, задействовав поиск по интересующему Вас вопросу - глядишь, и суть вопроса сузится!

Удачи![/quote:3572dcf47e]

Да я-то уже это понял... И более-менеe определился с выбором, но ведь есть такая тенденция...

Друг мой!

Я НЕ ПРОФЕССИОНАЛ! Но...
Все без исключения профессионалы были когда-то новичками. Все они без исключения тоже задавали вопросы и довольно часто (особенно те, которые становились профи до исторического материализма - т.е. до интернета) также были многократно посылаемы... в библиотеку.

Вопрос вопросу рознь. Если ты берешься за какое-то дело, неплохо сначала изучить его азы по книжкам (их - полно). И только когда ты что-то не понял, или встретился с проблемой - спрашивай, но будь любезен, сформулируя свой вопрос четко. Тогда с вероятностью 99% ты получишь массу толковых и поучительных ответов.

Но когда новичок спрашивает как включить камеру или что такое выдержка, он всегда будет посылаем, опять же в лучшем случае в библиотеку.

Поэтому с тем же пафосом можно обратиться и к новичкам - профессионалов нужно любить! И, из того же источниика - "Задавая свои вопросы - ты мешаешь занятым людям!"

:)

[quote:fa156ea68e="CSB"]Поэтому с тем же пафосом можно обратиться и к новичкам - профессионалов нужно любить! И, из того же источниика - "Задавая свои вопросы - ты мешаешь занятым людям!"

:)[/quote:fa156ea68e]Во-первых - пафоса в моей тираде не больше, чем руководстве по эксплуатации велосипедного насоса, во-вторых, мне интересно, если Кто-то так много знает и так занят, чего ради он устраивает линчевание ни в чём неповинного посетителя? Знаешь хорошую камеру за 250 "уёв" - назови, не хочешь называть - не надо, ну ёлы-палы...

Цитата:

от:"marlengo
Во-первых - пафоса в моей тираде не больше, чем руководстве по эксплуатации велосипедного насоса, во-вторых, мне интересно, если Кто-то так много знает и так занят, чего ради он устраивает линчевание ни в чём неповинного посетителя? Знаешь хорошую камеру за 25 "уёв" - назови, не хочешь называть - не надо, ну ёлы-палы...

Подробнее

А цитата на полстраницы - это не пафос? :)
А линчевание устраивают не профи, а такие-же маньяки как и большинство других, которым не процесс съемки интересен, и даже не результат, а у кого пиписька длиннее.

[/quote]А цитата на полстраницы - это не пафос? :)
А линчевание устраивают не профи, а такие-же маньяки как и большинство других, которым не процесс съемки интересен, и даже не результат, а у кого пиписька длиннее.[/quote]

По крайней мере, я не собирался..., может выглядит так, да и цитата вся перекроена... Я бы не против и всю книгу скопировать - только возни много :-). И в общем, я с Вами согласен. Но согласитесь и Вы - линчевание имеет место в самых пошлых его формах...

[quote:dfee6f43d9="marlengo"]
Я бы не против и всю книгу скопировать - только возни много :-). [/quote:dfee6f43d9]
Сканер и Файнридер помогут отцу русской демократии :)

[quote:dfee6f43d9]И в общем, я с Вами согласен. Но согласитесь и Вы - линчевание имеет место в самых пошлых его формах...[/quote:dfee6f43d9]

Согласен, но в большинстве случаев - это не со стороны профи.

[quote="CSB"]
Сканер и Файнридер помогут отцу русской демократии :)[quote]

Всё гораздо проще - www.klassika.ru. А по существу - тоже, знаете ли, достало, как эти "знатоки" отвечают. Я, знаете ли, впечатлителен...

Да, кроме "суета сует" и "наплюйте" дело не пошло...

[quote:770aa02f77="marlengo"]Да я-то уже это понял... И более-менеe определился с выбором, но ведь есть такая тенденция...[/quote:770aa02f77]

А вот лично меня достали люди, пишущие в теме чего-нибудь типа "срочный вопрос". Это мне хорошо, у меня инет быстрый, а тем у кого он медленный? Вот и получают в ответ на свой "срочный вопрос" дозу сарказма. Ибо думать надо не только о себе.

Вот пример. Только что появился:

http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=50444

Ну, и как прикажете на это отвечать?
Что значит лучше?
Что, человек совсем голову забыл включить? Посмотреть-пощупать самому очень трудно? Почитать Микулина, Дыко и других - влом?
Такие вопросы всегда будут предметом "надругательств" Всегда!

[quote:0fb37a06f9="marlengo"]Знаешь хорошую камеру за 250 "уёв" - назови, не хочешь называть - не надо, ну ёлы-палы...[/quote:0fb37a06f9]
Так ведь раздражение возникает по причине того, что спрашивающий задает вопрос, в котором уже содержится ответ, и затем упорно отрицает его же!
Я не утрирую, посмотрите сами на все возникающие топики подобного рода беспристрастно. Вопрос: "Что взять Минолта 5 или Кэнон 300?" Ответ: "Возьми Минолта 5 или Кэнон 300" - это эквипенисуально!
Нет, ты скажи, что именно мне взять - и понеслось...

[quote:f9dc08aa51="CSB"]Вот пример. Только что появился:

http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=50444

Ну, и как прикажете на это отвечать?
Что значит лучше?
Что, человек совсем голову забыл включить? Посмотреть-пощупать самому очень трудно? Почитать Микулина, Дыко и других - влом?
Такие вопросы всегда будут предметом "надругательств" Всегда![/quote:f9dc08aa51]

Спасибо за ссылку, пойдем стебаться :)

Еще о вопросах. Есть четыре слова, которых я (да и многие другие неглупые :) люди ) не понимаю: это

хорошо
прохо
много (дорого)
мало (дешево)

Ведь нет единого унифицированного определения этих понятий. Что одному хорошо, то сами знаете кому - смерть!

Как можно задавать вопрос про хорошую камеру - их море! Ну конкретизируйте же свои вопросы! И сами определитесь чего собственно вы хотите спросить!

Эх, господа! Видать, нет у Вас многочисленных знакомых и родственников, которые спрашивают вашего совета при покупке мыльниц за 30 долларов. А то у вас бы выработалось такое же ангельское терпение, как у меня :-)

[quote:a1908acfdd="Nat"]Эх, господа! Видать, нет у Вас многочисленных знакомых и родственников, которые спрашивают вашего совета при покупке мыльниц за 30 долларов. А то у вас бы выработалось такое же ангельское терпение, как у меня :-)[/quote:a1908acfdd]

У меня лично - есть. Я в таких случаях стабильно советую мю2. Говорю, что если денег нет, то пусть ищут б/у. Иногда даже помогаю найти.

а что тут скажешь?
все люди делятся на два типа - на тех, кто делит людей на два типа, и на тех, кто их не делит...
но вопрошающие о покупке камеры делятся на два других типа - на тех, кто потратил некоторое время, чтобы разобраться в ситуации и пришел уже с подготовленными вопросами и на тех, кто абстрактно вопрошает - "а что мне купить до 300 уе". Дл япомощи последним придумано такое явленеи как FAQ (чтобы им было проще почитать все, что на эту тему уже понаписали), но при его отсуствии - можно как-то замениь его поиском...

Так вот, ежели человек второго типа, а еще и аналогичный вопрос задался на далее, чем на той же странице - то ничего удивительного, что его анчинают низводить и курощать. Я и сам в такой роли бывал (урок усвоилд и теперь стараюсь быть "первого типа").

Ну а прочее резвление и растекание мыслей по древу вокруг задаваемых вопросов - беда любого ИНтернет-форума (и не толкьо Интернет, в вольном очном трепе будет то же самое). Каждый хочет блеснуть интеллехтом (и я тоже тут грешен :-).

Прочее зависит от сложившейся на форуме обстановки... От наличия, компетентности и разумномти модератора, и от наличия при форуме того самого FAQ - кстати тоже...

А ВОТ ПРИМЕР ЕЩЁ http://club.foto.ru/phpbb2/viewtopic.php?t=50272

Ребята, вы что, ветку специально для закомплексованных из Германии открыли? Может быть, специальный подфорум создать типа "Шило и мыло для наших удаленных соотечественников"?