Новые беззеркалки от Canon и Nikon!!!

Цитата:

от: artemapei
думаю, они просто не находят эфектного финта для входа...

У меня тоже есть такое предположение.
Хотя, чего там искать... ФФ за разумную цену - и все конкуренты убились об стену. :)

Куплю на грош пятаков.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Куплю на грош пятаков.

Если Кэнон сделает ФФ беззеркалку с автофокусом, как у GH2 или быстрее, то гроши не потребуются. Пятаки, как и другие зеркалки тогда будут раздавать забесплатно. Наверное поэтому и тормозят с выпуском :)

[quot]Yragan >> ...ФФ за разумную цену - и все конкуренты убились об стену...[/quot] Нет, не думаю - громоздкие ФФ-беззеркалки не могут стать массовым спросом, это нишевый товар! Массовость (и, соответственно - прибыли) обещает только любительский сектор, в котором важна компактность. Поэтому было бы разумно выпустить просюмер-камеру с кропом около 2,5. Она могла бы откусить весь рынок у Микро4/3 и топ-компактов с матрицей 1/1,6-1,7 и пол-рынка у незеркалок АПС. Вот где денежки лежат!
Впрочем, мы уже это обсуждали...

Цитата:

от: Mozes
Yragan...громоздкие ФФ-беззеркалки не могут стать массовым спросом...

ФФ-беззеркалки не должны быть более громоздкими, чем современные М43.

Yragan, чудес не бывает - если увеличить формат кадра, то увеличивается и корпус, но более всего - габариты обьектива (если не идти на снижение его качества).
К сожалению...

Корпус увеличиваться не будет, т.к. электроника изо дня на день миниатюризируется.
Габариты объективов будут, как у ФФ-дальномерных, что весьма компактно.

дальномерные ФФ объективы маленькие по тому что неавтофокусные. а если будут автофокусные то будут такие же громоздкие как на ФФ зеркало ну разве что немножко меньше.

Все-же, если сравнить линзоблоки близких по параметрам чисто дальномерных и зеркалочных объективов - разница в габаритах получается приличная.
По идее, линзоблоки от некоторых дальномерных ФФ объективов, по габаритам должны в корпус блинчика 20/1.7 влезать, оставляя место для электроники. А более габаритные - сверхсветосильные, в автофокусном исполнении, явно должны быть помельче панасониковского 14-45.

На вашей картинке видно, что обьектив Люмикса короче (потому что меньше ФР), но толще, чем у Лейки. А вот если обьектив с таким же ФР, то он заметно обьёмистей...
К сожалению, чудес не бывает...
Но вернёмся к рыночной стороне дела - ведь только прибыль диктует прогресс! В этом аспекте незеркальный ФФ вообще малоперспективен по сравнению с массовым и универсальным просюмером на кроп 2,4.

Цитата:

от:Mozes

Подробнее

Вот и я о чем... примерно таким по габаритам (или чуть меньше) должна быть ФФ беззеркалка с автофокусным 50/1.4.
Цитата:

от: Mozes
Но вернёмся к рыночной стороне дела - ведь только прибыль диктует прогресс!

А прибыль обусловлена спросом, который всегда был на ФФ - самый народный формат.
Цитата:

от: Mozes
Но вернёмся к рыночной стороне дела - ведь только прибыль диктует прогресс! В этом аспекте незеркальный ФФ вообще малоперспективен по сравнению с массовым и универсальным просюмером на кроп 2,4.

Зеркальный ФФ перспективен, а беззеркальный нет.. Это почему?

[quot] Yragan...>>примерно таким по габаритам (или чуть меньше) должна быть ФФ беззеркалка с автофокусным 50/1.4...[/quot]В таком случае беззеркалка с кропом 2,5 будет ещё меньше и выигрывает у ФФ по компактности!
[quot]Yragan...>>ФФ - самый народный формат...[/quot]Это было давно, ещё в плёночную эру, а сейчас самые популярные - это недорогие компакты. По какой цене будет продаваться беззеркальный ФФ, не знаю - но врядли по 600 баксов, как Олимпус- Пен2. А широким массам любителей и это дорого!
[quot]Yragan...>>Зеркальный ФФ перспективен, а беззеркальный нет.. Это почему? [/quot]Не утрируйте - я писал: [quot]...ФФ вообще малоперспективен по сравнению с массовым и универсальным просюмером на кроп 2,4. [/quot]Потому что массы потребителей камер не стремятся к творчеству, ограничиваясь "фото на память". И для чего им дорогая камера со сменной оптикой, доп.вспышкой и другими принадлежностями? Главный спрос на беззеркалки пока находится в зоне топ-компактов и младших зеркалок, о чём неоднократно писано!
...
Я понимаю ваши благие устремления, но призываю к реалистичности прогнозов!

[quot]Главный спрос на беззеркалки пока находится в зоне топ-компактов и младших зеркалок, [/quot]

Где они успешно сливают и тем и другим.
Пока ситуация такая-цены, нераскрученность, инерция потребителей,
отсутствия парка оптики ит.д. и т.п.
Зы: на японию кивать нечего.

пока так..но уверен переплюнут всех во всём похоронив зеркало

Дык давно ясно всем что зеркало-атавизм.
Равно как и механическая диафрагма.
Но пока у беззеркалок, несмотря на весь оптимизьм-сектор чересчур узкий.
Прорыв думаю будет , когда "гиганты мысли" подтянутся, те же Н и К .

Цитата:

от: zubkoyurij
дальномерные ФФ объективы маленькие по тому что неавтофокусные. а если будут автофокусные то будут такие же громоздкие как на ФФ зеркало ну разве что немножко меньше.

могут изъять автофокус из объектива и отдать его матрице

Если кто и покажет в ближайшее время FF беззеркалку - это, скорее, Leica: ;)
http://leicarumors.com/2010/05/05/rumor-leica-evil-camera-for-photokina.aspx/
АФ смещением матрицы тоже упоминается. Можно так понять, что эта камера заодно рассматривается как средство утилизации неавтофокусных объективов системы R. Теоретически то же самое можно сделать и для M-объективов, но, видимо, делаться не будет во избежание конкуренции с M9.
Хоть Leica ничего и не показала на Photokina, похоже, что слух не безосновательный:
http://leicarumors.com/2010/09/29/l-camera-forum-qa-session-with-leica.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+LeicaRumors+%28LeicaRumors.com%29
Дешево не будет, хотя для Leica упоминаемая цена - довольно низкая.

Цитата:

от: василий иванович
могут изъять автофокус из объектива и отдать его матрице

да запросто. только это можно сделать лишь на шириках. а на телевиках матрицу прийдется гонять по несколько сантиметров. а на светосильных телевиках так вообще десяток сантиметров

Можно ещё комбинированный вариант сделать. Телевики с собственными приводами, а ширики и полтосы - только за счет перемещения матрицы.
Сейчас померил ход линзоблока у Зуйки 50/1.4 - 7 мм. всего. Вполне можно матрицу в тушке погонять :)

Подобная камера уже была Contax AX