Samsung NX названы возможные спецификации

Цитата:

от: Aleph
в вашем втором снимке обратите внимание на ЛНУ, это же кошмар какой-то...

Во-первых снимок - не мой.
Во-вторых, это не кошмар, а боке (это по японски, как по корейски - не знаю).
В третьих, причем тут камера?
А в четвертых, нефиг было пихать куст в переднюю зону нерезкости. Объективов, которые бы дали хорошую картинку в такой ситуации - нет.

И вообще, снимок этот приводил, как пример цвета, который можно получить с NX-10. Мне этот цвет понравился.

это не просто боке, это какой-то дискретезированный и эквализированный ужас, который я наблюдаю почти на каждом снимке самса... цвета, которые нравятся - это здорово, конечно, но хотелось бы начать с естественных цветов, с тех, которые по ту сторону объектива... наверное это интересно, получать какой-то неожиданный набор цветов каждый раз, но я (при любви к экзальтированным цветам) предпочитаю контролировать процесс...

Цитата:

от: Aleph
цвета, которые нравятся - это здорово, конечно, но хотелось бы начать с естественных цветов, с тех, которые по ту сторону объектива...

В целом цвета по ту сторону... меня не сильно интересуют - я не паталогоанатом. Но все же, не могли бы Вы привести пример снимка с EP2, который Вам нравится по цвету? Это не попытка затеять войну или переубедить Вас - мне нравится и EP2 тоже, и я изо всех сил пытаюсь не купить NX-10.

запросто... они мне все нравятся...
http://www.flickr.com/photos/sketchyrecord/4285426074/
http://www.flickr.com/photos/sketchyrecord/4285426782/
http://www.flickr.com/photos/97402657@N00/4307917513/
http://www.flickr.com/photos/24872282@N02/4304577848/
http://www.flickr.com/photos/meicw/4307855855/

вот куча тестовых снимков:
http://prophotos.ru/reviews/14394-olympus-e-p2?page=5

и так далее... базы фотографий и поиск и твердая рука,
что еще нужно, чтобы встретить интересные снимки...

еще один обзор:
http://dica.dcinside.com/review.php?pid=8626

Цитата:

от:Aleph
запросто... они мне все нравятся...
http://www.flickr.com/photos/sketchyrecord/4285426074/
http://www.flickr.com/photos/sketchyrecord/4285426782/
http://www.flickr.com/photos/97402657@N00/4307917513/
http://www.flickr.com/photos/24872282@N02/4304577848/
http://www.flickr.com/photos/meicw/4307855855/

вот куча тестовых снимков:
http://prophotos.ru/reviews/14394-olympus-e-p2?page=5

Подробнее

По второй ссылке - ничего интересного и хорошего. По первой группе - действительно хорошие снимки. Но хороший снимок складывается из 3-вещей: фотограф, объектив и камера. Я стараюсь их разделять, хотя это иногда и непросто. Как, в моем понимании, соотносятся свойства этих двух камер:
1. малый размер - приоритет EP2 (+EP2);
2. удобство хвата +NX-10;
3. удобство управления - трудно сказать однозначно: у EP2 два колеса, но второе маленькое и неудобное - возможно паритет;
4. видоискатель - у EP2 больше разрешение, у NX-10 он встроенный, последнее немного перевешивает для меня;
5. скорость автофокуса + NX-10;
6. подсветка автофокуса +NX-10;
7. шумы +NX-10;
8. цвет прямо из камеры и сюжетные профили +EP2 (для меня не имеет значения);
9. замыливание деталей из-за работы неотключаемого шумодава +NX-10;
10. качество штатного блинчика +NX-10;
11. системная линейка оптики +EP2;
12. возможность использования внесистемных объективов +EP2.

Единственное, что мне сейчас не дает купить NX-10 - неопределенность с п.1: я не держал NX-10 в руках и не уверен, что он покажется достаточно компактным для меня (а именно из-за компактности все для меня и затевается).

мне кажется, что хороший снимок - это прежде всего хороший свет,
потом оптика, потом руки и только потом камера...
с Вашим прейскурантом я согласен в целом, для меня будет решающим словом - оптика... насколько я понял, мои надежды на возможность переходника на лейку и фохт не оправдываются даже для 39мм резьбы, это означает, что NX10 полностью потребует покупки самсовской широкоугольной оптики... 30мм - очень интересный объектив, конечно, но собирать лейку - это одно, а собирать самсы - это как-то недостаточно понтов... :)
в общем, я в полном раздрае... :(

Цитата:

от:Aleph
насколько я понял, мои надежды на возможность переходника на лейку и фохт не оправдываются даже для 39мм резьбы, это означает, что NX10 полностью потребует покупки самсовской широкоугольной оптики... 30мм - очень интересный объектив, конечно, но собирать лейку - это одно, а собирать самсы - это как-то недостаточно понтов... :)
в общем, я в полном раздрае... :(

Подробнее

Я, честно говоря, рассчитываю, что через годик появится что-то системное типа 14/3.5. А до тех пор можно перебиться широкоугольной насадкой или панорамить. А в длинную сторону - до 40-50 мм можно кропить. И прикупить что-то внесистемное типа Ноктона 85/1.4. Он большой, конечно, но мне это нечасто надо.

Цитата:

от: А.А.
через годик появится что-то системное типа

если Самс сознательно пошел на то, чтобы развивать свою линейку объективов и зарабатывать на ней, и если (это очень важное условие) ему удастся раскрутить продажи, тогда - конечно...
я не могу сказать, что у меня есть проблема оптики, купив переходник на пентаксовый К я получаю доступ к своим объективам, среди которых 12-24/4, 21/3.2, 24-50/4, 40/2.8, 50/1.2, 85/1.4, 135/2.5, 150/4, 200/4, 55-300, 80-320, 500/8, 400-600/8-12...
просто для объективов от 40мм рабочий отрезок не будет влиять на рисунок, а вот именно широкоугольную оптику хочется с рабочим 25мм...
и очень мне хотелось фохтовский скопар 21/4 поюзать... нравится он мне... впрочем на Пене он станет 42мм, а это уже не сильно широко... :)

Я в целом не особенный любитель очень широкого угла. Шире 32 мм (ЭФР) очень редко снимаю. А если и снимаю, то кроплю. Так что мне бы пошел и лим 21/3.5. Он вроде неплох и маленький.

Кстати о влиянии рабочего отрезка на рисунок. Это как? Каждый объектив будет установлен ровно на то расстояние от матрицы для работы с которым он предназначен. Какой у него был рисунок на пентаксе, Лейке, Никоне, такой будет и здесь. Или я что-то не понял?

точно, спасибо!, он же не F4, а F3.2 (исправил в списке, но и Вы с 3.5 тоже ошиблись)... все-равно, темный... :) да, он хорош, я его часто ставлю штатником...

рабочий отрезок будет влиять так:
для 44мм и выше - никак, потому, что фокусное больше отрезка (у пентакса, если склероз не изменяет чего 44.5 типа того)...
а вот для тех, кто меньше 44 будет влиять сильно, поскольку они нуждаются в "искусственном" оптическом удлинении заднего отрезка...
поэтому для 25мм отрезка всё объективы от 25мм - прямые (и можно широкоугольный монокль даже сделать), а меньше 25мм будут все равно другими из-за того, что компенсировать нужно до 25мм, а не до 44мм... и компенсация происходит за счет дополнительных "паразитных" линз...
поэтому ставить ширики с рабочим отрезком 44мм на камеру с 25мм через удлиняющий переходник - это как-то некрасиво... за что тогда боролись? :)

Цитата:

от:Aleph
рабочий отрезок будет влиять так:
для 44мм и выше - никак, потому, что фокусное больше отрезка (у пентакса, если склероз не изменяет чего 44.5 типа того)...
а вот для тех, кто меньше 44 будет влиять сильно, поскольку они нуждаются в "искусственном" оптическом удлинении заднего отрезка...
поэтому для 25мм отрезка всё объективы от 25мм - прямые 9и можно широкоугольный монокль даже сделать), а меньше 25мм будут все равно другими из-за того, что компенсировать нужно до 25мм, а не до 44мм...
ставить ширики с рабочим отрезком 44мм на камеру с 25мм через удлиняющий переходник - это как-то некрасиво... за что тогда боролись? :)

Подробнее

За что боролись - оно конечно. Но линзу ставить в переходник - это ж объектив испортить. Уж лучше широкоугольная насадка. В свое время, покупая зеркалку, выбрал Кэнон, а не Никон, именно из-за рабочего отрезка (для М42).

Цитата:

от: А.А.
Но линзу ставить в переходник - это ж объектив испортить.

нет, переходник от К к NX не имеет линзы, это просто 44 - 25 = 19мм воздушной прослойки... а вот в каждый объектив фокусным меньше 44мм, зеркалки вынуждены ставить по-меньшей мере одну дополнительную линзу, поэтому снимки шириками с дальномерок и шкальников выглядят гораздо более приятными...

Цитата:

от:Aleph
нет, переходник от К к NX не имеет линзы, это просто 44 - 25 = 19мм воздушной прослойки... а вот в каждый объектив фокусным меньше 44мм, зеркалки вынуждены ставить по-меньшей мере одну дополнительную линзу, поэтому снимки шириками с дальномерок и шкальников выглядят гораздо более приятными...

Подробнее

Это только говорит о том, что зеркальные ширики больше/дороже/хуже, чем дальномерные/шкальные. Но если линзы в переходнике нет, то какой рисунок у объектива был без переходника, такой и останется с переходником. Вот была моя первоначальная мысль.

Цитата:

от: А.А.
Но если линзы в переходнике нет, то какой рисунок у объектива был без переходника, такой и останется с переходником. Вот была моя первоначальная мысль.

это абсолютно правильная мысль и дико с ней спорить...
моя мысль другая, если меняется рабочий отрезок есть смысл использовать более "правильные" и "красивые" объективы... вот 30мм от Самса - тому пример... нет очень большого резона на новой технике юзать старую оптику, которая меньше 44мм... если больше - то абсолютно без ущерба, я согласен...

Значит блинчики от пентакса без переходника не подойдут?

Цитата:

от:Aleph
точно, спасибо!, он же не F4, а F3.2 (исправил в списке, но и Вы с 3.5 тоже ошиблись)... все-равно, темный... :) да, он хорош, я его часто ставлю штатником...

рабочий отрезок будет влиять так:
для 44мм и выше - никак, потому, что фокусное больше отрезка (у пентакса, если склероз не изменяет чего 44.5 типа того)...
а вот для тех, кто меньше 44 будет влиять сильно, поскольку они нуждаются в "искусственном" оптическом удлинении заднего отрезка...
поэтому для 25мм отрезка всё объективы от 25мм - прямые (и можно широкоугольный монокль даже сделать), а меньше 25мм будут все равно другими из-за того, что компенсировать нужно до 25мм, а не до 44мм... и компенсация происходит за счет дополнительных "паразитных" линз...
поэтому ставить ширики с рабочим отрезком 44мм на камеру с 25мм через удлиняющий переходник - это как-то некрасиво... за что тогда боролись? :)

Подробнее

(добродушно) Скопары в частности и все современные (с 80 года) выпущенные широкоугольники дальномерных систем с фокусным короче 35мм примерно на 100% ретрофокусные.

Цитата:

от: Олег Маркович
Значит блинчики от пентакса без переходника не подойдут?

без переходника - точно не подойдут...
и точно ясно, что в текущей версии переходника не будет автофокусности...
и пока не ясно как будет работать управление диафрагмой для DA, которые без ручного кольца на самом объективе...

я что-то упустил, линзы с М-байонетом на ентот самсунг не встанут чтоли? если так, то это самсунг зря, ой зря.

Цитата:

от: QUAsit
с фокусным короче 35мм примерно на 100% ретрофокусные

все-таки 20мм разницы рабочего отрезка есть даже в таком случае... скажем так, я испытываю иллюзию, что вижу эту разницу на снимках...
да и 30мм Самса "прямой"...

Цитата:

от: Евгений Бес
линзы с М-байонетом на ентот самсунг не встанут чтоли?

абсолютно точной информации нет, но судя по общему мнению - нет...
я тоже считаю, что зря, у меня этот пункт не последним в разблюдовке стоял... очень хотелось полуторный дешевый кроп с эм-маунтом...