Хар-ки сканера + Хар-ки пленки в контексте сканирования. Побурлим? (Трафик!)

Цитата:

от: гЭг
простым диафрагментированием объектива сканера,.

Можно поправочку? Обычно говорят "диафрагмирование" объектива... Фргаментирование наводит на печальные мысли о разрушении объектива :(

Цитата:

от: Улдыс
Так вы заставили ездить плёнку? в 7хх эспоне линза с зеркалами и матрицей бегают...а есть сравнение со старой линзой и вашим миром одного и того же кадра

Со старой линзой я только сканировал, когда она была еще в планшетнике, в переделке ее даже не пробывал(а зачем?). В сеть сие даже выкладывать не хотца.
Есть сравнения с обычным слайдсканером Минолтой Елит 2.

Пленка Фуджи суперия 200, проявка строгая по С41
http://ugega.ru/foto/scaner/scaner11.html
Здесь пленка уравнивает результаты...
Пленка Илфорд дельта 100 в д76 1-0

http://ugega.ru/foto/scaner/scaner11.html
Здесь мыльцо Мира 1 уже видать.

Переженный слайд Кодак, то что можно вытащить из Тифа 16 бит

http://ugega.ru/foto/scaner/scaner12.html
Плохо это или хорошо не знаю, знаю лишь что по ОСШИ Минолта и самоделка примерно равны, а до переделки жуть было....

Схема самоделки такая же как и у обычных слайд сканеров, только вообще без зеркал... У Вас же тоже пленка ездит? Весь смысл убрать все зеркала и стекло, а заставить ездить пленку гораздо легче, чем каретку с оптикой и матрицей. При этом и выходит рост ОСШИ + возможность поэкспериментировать с оптикой...[/url]

Цитата:

от: Юрий Трубников
Можно поправочку? Обычно говорят "диафрагмирование" объектива... Фргаментирование наводит на печальные мысли о разрушении объектива :(

Спасибо Юрий! Учту! привычка у меня так выражовываться

Хочу поделиться информацией.
Недавно раскурочил три дефектных сканера (ещё для параллельного порта и SCSI).
Конструктивно они все построены одинаково: количество зеркал от 3х до пяти.
Размер матрицы у всех сканеров 53 мм, чувствительного элемента около 42мм.
Объективы же все имеют разное фокусное расстояние: (прибл) 35мм, 40мм и 50мм.

Эпсон 3200 мне бы хотелось переделать с минимальными изменениями. Выбросить зеркала, оставить только одно (Как у Никона 9000). Новый объектив направить вверх, при этом верхнюю часть сканера (без стекла) соответственно приподнять, чтобы можно было сканировать плоскую плёнку 10х13 см (для 120–й плёнки у меня Никон 9000). По моим прикидкам, при размере матрицы 4,2 см масштаб будет 1:2,5. Был бы рад, если бы разрешение поднялось до фактического 2400 дпи и немного бы лучше пробивались тени. Уменьшение цветового шума так же желательно. Но не 3наю, осилит ли это матрица и электроника сканера.
Осветитель в крышке останется тот–же, его размер достаточен.
Столкнулся с проблемой при юстировке (пока не переделанного) моего "подопытного". При сдвигах матрицы в пределах 0,5–1мм в сторону или вверх–вниз обнаружил, что изображение меняется сильно в зависимости от сдвига. Появляются сильные хроматические искаженоя ввиде желтых или синих ореолов. При больших сдвигах по всему полю, при малых с одного края изображения. Не могу добиться точного положения. Нужен совет.
Резкость же по всему полю хорошая. При ч/б сканировании результат хорош.


Владимир

Цитата:

от:Wladimir Sommer


Эпсон 3200 мне бы хотелось переделать с минимальными изменениями. Выбросить зеркала, оставить только одно (Как у Никона 9000). Новый объектив направить вверх, при этом верхнюю часть сканера (без стекла) соответственно приподнять, чтобы можно было сканировать плоскую плёнку 10х13 см (для 120–й плёнки у меня Никон 9000).

Хотите отделаться минимальными трудозатратами? Думаю не выйдет, съекономите сейчас, пролетите при последующей юстировке... Все таки лучше(ИМХО) затратить пару дней на иготовление собственного мех. блока, все детали для этого можно взять из самого сканера. Все равно придется замедлять каретку, так как при изменении оптического масштаба, необходимо менять и механический масштаб, иначе ХА весь результат похерят (проверено). А по Вашей схеме, если убирать зеркала, то столик надо поднять довольно ощутимо.

По моим прикидкам, при размере матрицы 4,2 см масштаб будет 1:2,5. Был бы рад, если бы разрешение поднялось до фактического 2400 дпи и немного бы лучше пробивались тени. Уменьшение цветового шума так же желательно. Но не 3наю, осилит ли это матрица и электроника сканера.
Осветитель в крышке останется тот–же, его размер достаточен.

Ваши надежды оправдаются, ОСША рaстет ощутимо, при убирании зеркал (одно на худой конец можно оставить, и то ради размеров сканера). Разрешение даже с Мир1в, уже практически вписывается в Ваши требования. Тени так же пробиваются значительно лучше. Уменьшение растояния от источника света до матрицы, так же сказывается на меньшие потери света, а это опять же рост ОСШИ. Реально матрицы этих сканеров довольно мощные по ДД, получше современных цифрозеркальных, и информации впихивают в себя больше.
Столкнулся с проблемой при юстировке (пока не переделанного) моего "подопытного". При сдвигах матрицы в пределах 0,5–1мм в сторону или вверх–вниз обнаружил, что изображение меняется сильно в зависимости от сдвига. Появляются сильные хроматические искаженоя ввиде желтых или синих ореолов. При больших сдвигах по всему полю, при малых с одного края изображения. Не могу добиться точного положения. Нужен совет.
ИМХО. Проблема возникает как раз из-за наличия большого кол-ва промежуточных зеркал в системе носитель-оптика-матрица, не все зеркала стоятидельно правильно, в результате чего на матрицу изображение проецируется не идеально точно, (если ее тупо параллельно влепить) вот и приходится выеживаться с юстировкой. В моем же случае, ни каких зеркал, просто тупо параллельно и все.
Резкость же по всему полю хорошая. При ч/б сканировании результат хорош.


Владимир

Подробнее

Если резкость удовлетворяет, могу посоветовать поднять ДД с помощью доработки источника света. Т.е. поставить дополнительный концевик на каретку, который будет включать доп.источник света в районе лампы, после прохождения кареткой этапа тестирования. Тени будут пробиваться получше.

Спасибо за обстоятельный ответ.

Цитата:

от:гЭг
Все таки лучше(ИМХО) затратить пару дней на иготовление собственного мех. блока, все детали для этого можно взять из самого сканера. Все равно придется замедлять каретку, так как при изменении оптического масштаба, необходимо менять и механический масштаб, иначе ХА весь результат похерят (проверено). А по Вашей схеме, если убирать зеркала, то столик надо поднять довольно ощутимо.

Подробнее

На сколько я понимаю, замена оптики и размера сканируемого участка приведёт к изменению разрешения по стороне параллельной сенсору. По перпендикулярной же стороне разрешение надо менять пропорциональным изменением (уменьшением) шага двигателя.
Достаточно ли изменить скорость каретки чисто механическим путём (допустим новые блочки или шестерёнки) или нужно менять скорость шагового двигателя?
Спасибо.
Владимир

Цитата:

от:Wladimir Sommer
Спасибо за обстоятельный ответ.



На сколько я понимаю, замена оптики и размера сканируемого участка приведёт к изменению разрешения по стороне параллельной сенсору. По перпендикулярной же стороне разрешение надо менять пропорциональным изменением (уменьшением) шага двигателя.
Достаточно ли изменить скорость каретки чисто механическим путём (допустим новые блочки или шестерёнки)Спасибо.
Владимир

Подробнее

Именно так я и сделал, влепил дополнительную шестиренку.... Более ни чего не требуется...

нет, именно насколько вы получили лучший результат переделав, а не просто сравнеия с дургим "сканером" менно ваш старый и новый может есть где у вас?

Цитата:

от: Улдыс
нет, именно насколько вы получили лучший результат переделав, а не просто сравнеия с дургим "сканером" менно ваш старый и новый может есть где у вас?

Буду дома искать что нибудь более наглядное, на работе пока нашел только такой кроп, всего снимка с НР нету, поэтому сравнение перезжонного слайда(церквь по ссылке выше) в светах. С НР ресайзил кроп с разрешения 4800дпи до размера кропа с самоделки с 3000 дпи (который в свою очередь когдато ресайзился с разрешения 6000дпи до 3000 плюс похоже нетимиджем прошелся). Оба скана делались уже давно, и какие настройки и обработки проводились хрен его знает. Помню что кроп с НР специально делался для архива, что бы потом сравнить, и делался по максимуму, что можно было вытянуть. Времени на длительное гоняние подопытного не было, на следующий день приступил к переделке.... Специально ведь для переделки брал.
Вообщем пока вот это:



Кроп с подопытного



Кроп с самоделки.

Конечно тест не показательный, но рост ОСШИ видать. Дома были специально созданные для сравнения полные сканы тогоже перезжонного слайда, найду, притащу сравнение в тенях, там не так одинаково вышло....

Cтоит ли этой всей порнографией заниматься... Столько времени терять на всякий хлам... Кругом кипит жизнь - ее хочется "остановить"... и не просто остановить..а так что бы остановленная жизнь - кипела на фотоснимке...
Хочется что-бы снимок стал учебным пособием жизни...а не самоцельных фотоонанистических дилем - где лучше сканировать или какая обработка полноценнее..После достижения максимума качества - некачественного сюжета ... хочется этот "максимум" в корзину.... А жизнь бежит..и времени может не хватить на главное...

бумага не стоит того чтобы ее жалеть - и мораль простая
купите или нормальный сканер ...или пятачок.. чем меньше вы потеряете времени - тем лучше