35-мм плёнка "уделывает" по разрешению ФФ цифру!

что-то в последнее время (особенно благодаря этому форуму) я смотрел фото с плёнки только в виде сканов, но вот недавно наткнулся на фотографию сделанную года полтора назад - 30x45 с какой-то Суперии (200 или 400) - и ошалел - ЗЕРНА НЕ ВИДНО ВООБЩЕ - сплошная детализация, и судя повсему это не предел - можно и крупнее печатать (а если ещё и сотку взять)! посему несколько выводов - во-первых я понимаю людей, которые говорят что сравнивать надо отпечатки - тут "цифра" просто отдыхает! а во-вторых как мне так напечатали? это была обычная лаба (оптически они вряд ли могли) единственное - плёнку не сканировали (для меня) а сразу печатали - может сканер "сразу на печать" в другом режиме работает?

Цитата:

от:Nanto
что-то в последнее время (особенно благодаря этому форуму) я смотрел фото с плёнки только в виде сканов, но вот недавно наткнулся на фотографию сделанную года полтора назад - 30x45 с какой-то Суперии (200 или 400) - и ошалел - ЗЕРНА НЕ ВИДНО ВООБЩЕ - сплошная детализация, и судя повсему это не предел - можно и крупнее печатать (а если ещё и сотку взять)! посему несколько выводов - во-первых я понимаю людей, которые говорят что сравнивать надо отпечатки - тут "цифра" просто отдыхает! а во-вторых как мне так напечатали? это была обычная лаба (оптически они вряд ли могли) единственное - плёнку не сканировали (для меня) а сразу печатали - может сканер "сразу на печать" в другом режиме работает?

Подробнее

Что-то у Вас с глазами. При нормальной ручной оптической печати при условии проявки в 1+3 Микрофене я вижу зерно на формате 24Х30 с Ильфорд Дельты 400 НЕ НАПРЯГАЯ ЗРЕНИЕ.
Про разницу в детализации картинки на исо 1600-3200 я промолчу, чтобы не обижать мои любимые рулончики целлулоида.

сколько лет здесь тусуюсь ни разу в инете не видел ничего хорошего по детализации с со 135 плёнки...Александръ выкладвыал свои фотки с 5Д и цеса...пока не видел ни одного скана кто бы перебил его цесы...незнаю, может и надо меритс отпечатками..но здесь мы с вами в виртуально-мониторно-цифровом мире...в этом мире плёнка умерал уже

+10000000

Цитата:

от:Nanto
что-то в последнее время (особенно благодаря этому форуму) я смотрел фото с плёнки только в виде сканов, но вот недавно наткнулся на фотографию сделанную года полтора назад - 30x45 с какой-то Суперии (200 или 400) - и ошалел - ЗЕРНА НЕ ВИДНО ВООБЩЕ - сплошная детализация, и судя повсему это не предел - можно и крупнее печатать (а если ещё и сотку взять)! посему несколько выводов - во-первых я понимаю людей, которые говорят что сравнивать надо отпечатки - тут "цифра" просто отдыхает! а во-вторых как мне так напечатали? это была обычная лаба (оптически они вряд ли могли) единственное - плёнку не сканировали (для меня) а сразу печатали - может сканер "сразу на печать" в другом режиме работает?

Подробнее

Такая фигня возможна только при сканировании на барабанном сканере. Профессиональной пленки. Идеально экспонированной и идеально проявленной. А это все - дорого очень.

Цитата:

от: Дык
Такая фигня возможна только при сканировании на барабанном сканере. Профессиональной пленки. Идеально экспонированной и идеально проявленной. А это все - дорого очень.

Я бы еще добавил, что даже к профессиональному цветному негативу это не относится, по крайней мере к тому, что от 100 и более ISO...

Ну и от себя, детализация есть, может даже и больше чем у цифири, но она рванная по полю, в зависимости от освещения... Потому на отпечатке все вроде как одинаково с цифирей, а на мониторе, полный облом у ц.негатива...

в том-то и фигня - что плёнка любительская, проявка стандартная и т.д.

а Вы никогда не задумывались о такой элементарной вещи - если что-то у Вас получается хуже чем у других, то может это не другие, а Вы что-то неправильно делаете! :)

хм, как вариант - попробую отсканить отпечаток и выложить сюда!

да да, отсканьте и сравним с Алескандръа цифрой, уверен разочаруетесь :)

Цитата:

от: Nanto
а Вы никогда не задумывались о такой элементарной вещи - если что-то у Вас получается хуже чем у других, то может это не другие, а Вы что-то неправильно делаете! :)

Ню-ню...
Даже на ресурсах, посвященных пленкам, говорится, что у Ильфорд 125, например, "красивое, но не очень мелкое, зерно".
Вообще, если зерна не видно в ЧБ - то напечатано нерезко...Ну, либо с СФ или исо 25.
Цветной негатив в принципе более зернист, чем ЧБ, просто по физике эмульсии.

ух, тема как понеслась! гонка вооружений какая-то прям! я ничего не хочу этим доказать - просто делюсь впечатлениями!

Цитата:

от: Nanto
ух, тема как понеслась! гонка вооружений какая-то прям! я ничего не хочу этим доказать - просто делюсь впечатлениями!

Какая гонка вооружений, о чем Вы?
Пленочная картинка приятней лично мне - благодаря своему "неправильному" растру, например. Плюс разделение полутонов в светах, глубина черного цвета, отсутствие клиппинга как явления.
Но по разрешению...Особенно на исо 400+...
А уж цветной негатив - это вообще путь джедая какой-то. Учитывая, что вручную его крайне редко кто-то печатает - особенно.

А я вот в последнее время все чаще прихожу к выводу, что умопомрачительная детализация, звенящая резкость и красивое боке для 90% моих сюжетов совершенно не нужны. Да, 5D теперь уделывает пленку начиная с 400ISO, вот только пользуюсь я этим только на съемке концертов, а для стритфото нет ничего лучше дальномерки и любой пленки со сколь угодно огромным зернищем и большим контрастом. Вполне можно бы обойтись простаивающим на полке Киевом + Юпитер-3, 12, и 9, а пленку использовать какой-нибудь фортепан в бобинах по 60м.

Цитата:

от: Улдыс
да да, отсканьте и сравним с Алескандръа цифрой, уверен разочаруетесь :)

Александр тут выкладывал сканы с отпечатков? да вы гоните, я сомневаюсь что он вообще что-то печатает

не вопрос, но для пейзажа, городской панорамы увы негодится узкая плёнка...

я извиняюсь.
это не мое.
просто интересно - а где здесь зернище?
http://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=1088828&cat_id=3

что надо сделать чтобы его увидеть?

нет, если здесь будет выдложен скан плёнки, то можно выложить и файл Александра...у него явно нет скана отпечатка...пусть нанто выложит и скан плёнки...

Альфрид, эт всё ерунда зажатая до мыльницы, покажите разрешаемость 5000х3000 оригинальную и всё станет ясно

Цитата:

от: Улдыс
Альфрид, эт всё ерунда зажатая до мыльницы, покажите разрешаемость 5000х3000 оригинальную и всё станет ясно

я правильно понял что на приведенном мной изображении зерна не видать?
и что для того чтобы его увидеть надо немерянно увеличить изображение, так чтобы оно не помещалось на экране монитора?