Тема закрыта

3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS

Всего 151 сообщ. | Показаны 121 - 140
Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Jester
Вы ошибаетесь, доктор. Такие умеют только кричать. Вопить от возмущения, когда дело касается их издали, и от страха, когда берут за филей.
Постыдились бы, истерик Вы этакий. Езжайте, боритесь, вставайте в пикеты... Чего попусту молоть ерунду? Какой вы, нафиг, танкист...

Подробнее

что Вы называете ерундой?
марш фашистов от SS?
расстрел евреев?
куда мне идти и где стоять разберусь и без Ваших советов
а что я умею не Вам судить ....
я хоть что то делаю
а с молчаливого согласия таких как Вы
всякая мразь снова поднимает голову
помолчите уж лучьше
если ничего умного и аргументированного
сказать не можете
и не Вам обо мне как о танкисте говорить
я честно 2 года отслужил
и не прятался как некоторые ...
Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Sergey Potapov

Вот она, вся ваша сущность Михаил.
Двойные стандарты так и прут. С одной стороны - давить тех, кто стрелял. С другой - тех, кто отдавал приказы, а не тех кто стрелял. А почему это вдруг?

Лично я к советской истории отношусь скептически и даже очень. Например, там войска ОУН-УПА называются бандформированиями, которыми они являлись в меньшей степени чем советские партизаны. Ну и так далее. Вы не теми источниками пользуетесь - больно уж заангажированными.

И еще. В Вермахте не могли служить не немцы (не арийцы). Соответственно все иностранные подразделения (с командующими немцами) входили в состав Waffen-SS.

Да. Спокойно общаться вы тоже не умеете :(

Подробнее

Вы упорно, вместо того, чтоб аргументиролванно мне возразить скатываетесь на обсуждение моей личности, что свидетельствует об отсутствии аргументов и желании перевести разговор в рамки обычной склоки. Имейте мужество признать что Вы неправы. И как это материалы нюрнбергскоко процесса вдруг стали "заангажированными" источниками, Вы хоть сами понимаете до чего тут договорились?
А насчет двойных стандартов маленькая поправочка, давить тех кто тогда стрелял, отдавал приказы а теперь вылазит на свет божий и начинает этим гордиться и требовать за это почестей. Надеюсь ясно выразился. Я не сторонник откапывания дерьма но только до тех пор пока это дерьмо само не начинает лезть наверх....
Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko

Вы упорно, вместо того, чтоб аргументиролванно мне возразить скатываетесь на обсуждение моей личности, что свидетельствует об отсутствии аргументов и желании перевести разговор в рамки обычной склоки. Имейте мужество признать что Вы неправы. И как это материалы нюрнбергскоко процесса вдруг стали "заангажированными" источниками, Вы хоть сами понимаете до чего тут договорились?

Подробнее


Да какое же отсутствие аргументов?
Вот они мои факты - перечитайте еще раз ветку:
1) Войска Ваффен-СС были боевыми частями, а не карательными.
2) Иностранцы не могли служить в немецкой армии (Вермахт), а только в подразделениях Ваффен-СС.
3) Советская история ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ не является истиной в последней инстанции - почитайте, например, разные редакции "Воспоминаний и размышлений" "гения" Жукова Г.К.
4) Вы применяете двойные стандарты.
5) Вы устраиваите истерики.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Sergey Potapov
Цитата:

от:Mikhail Tchervonenko

Вы упорно, вместо того, чтоб аргументиролванно мне возразить скатываетесь на обсуждение моей личности, что свидетельствует об отсутствии аргументов и желании перевести разговор в рамки обычной склоки. Имейте мужество признать что Вы неправы. И как это материалы нюрнбергскоко процесса вдруг стали "заангажированными" источниками, Вы хоть сами понимаете до чего тут договорились?

Подробнее


Да какое же отсутствие аргументов?
Вот они мои факты - перечитайте еще раз ветку:
1) Войска Ваффен-СС были боевыми частями, а не карательными.
2) Иностранцы не могли служить в немецкой армии (Вермахт), а только в подразделениях Ваффен-СС.
3) Советская история ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ не является истиной в последней инстанции - почитайте, например, разные редакции "Воспоминаний и размышлений" "гения" Жукова Г.К.
4) Вы применяете двойные стандарты.
5) Вы устраиваите истерики.

Подробнее

Вы наверное плохо читать умеете
это не мои строчки
это документ
и составлен не советами
а международным трибуналом
Части и подразделения “латышского легиона” не только участвовали в боях с Красной Армией, но и использовались командованием СС для проведения массовых расстрелов, осуществления карательных операций против партизан и мирного населения на территориях Латвии, Польши, Белоруссии, Украины и России, несения охранной службы в гетто и концентрационных лагерях Российский государственный военный архив (РГВА). Ф.451. Оп.6. Д.96. Л.221-222. (Приложение 4).
Из приговора: латышский легион также признан преступным, т.к. Трибунал включил в СС членов “Ваффен-СС” и членов любого рода полицейских служб, подчеркнув, что “невозможно выделить какую-либо часть СС, которая не принимала бы участия в этой преступной деятельности”. Отдельно Трибунал “отметил” деятельность дивизий СС, указав, что “дивизии войск СС ответственны за множество убийств и зверств на оккупированных территориях…”. Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8 томах. Том 8. Москва, Юридическая литература, 1997, С.652.
290-12-02-2004

и заметьте, он перечеркивает все что тут Вы говорите.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Оставьте, господа.... Ну есть на свете такие выродки, которых хлебом не корми - дай кого ни будь "задавить". Ну чешутся у них волосатые ручки. Безумие взывать к их разуму и приводить аргументы. Ничего не поможет, они просто бурно кончают от своей лютости. Я после разговоров с такими уродами испытываю лишь желание пойти помыть руки, будто прикоснулся к слизняку. А с точки зрения медицины, подобное может происходить с человеком, если он имеет проблемы в интимной сфере и не может иначе выплеснуть жалкие капли своей сексуальной энергии. Проше говоря - девки не дают, вот и бесится (см. историю Чикатилло)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Александро, Джестер! При всем моем к Вам уважении, здесь я с вами решительно не согласен и определенно принимаю сторону Михаила. Ибо вы нечестно ведете спор - подменяете понятия: давить не означает стрелять.
И давить тех, что отдает человеконенавистнические приказы я считаю моральным долгом любого порядочного человека. Всеми доступными ему способами. В данном случае - пусть и криком на форуме.
К слову, вчера был юбилей Жженова - почитайте его стихи и рассказы. И если у вас в груди не поднимется кипящая ярость, и не сожмутся кулаки, то извините, психиатрическая помощь нужна вам.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Александро1
Оставьте, господа.... Ну есть на свете такие выродки, которых хлебом не корми - дай кого ни будь "задавить". Ну чешутся у них волосатые ручки. Безумие взывать к их разуму и приводить аргументы. Ничего не поможет, они просто бурно кончают от своей лютости. Я после разговоров с такими уродами испытываю лишь желание пойти помыть руки, будто прикоснулся к слизняку. А с точки зрения медицины, подобное может происходить с человеком, если он имеет проблемы в интимной сфере и не может иначе выплеснуть жалкие капли своей сексуальной энергии. Проше говоря - девки не дают, вот и бесится (см. историю Чикатилло)

Подробнее

Вы напрасно пытаетесь вызвать меня на ответную грубость
Вы неправы, у Вас нет аргументов, и это Вас бесит
И вдвойне это Вас бесит потому что понимаете
что это же видят и все вокруг
мне остается только смеяться над Вами
и пожалеть Вас за Вашу ущербность
чуссссссссс
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:CSB
Александро, Джестер! При всем моем к Вам уважении, здесь я с вами решительно не согласен и определенно принимаю сторону Михаила. Ибо вы нечестно ведете спор - подменяете понятия: давить не означает стрелять.
И давить тех, что отдает человеконенавистнические приказы я считаю моральным долгом любого порядочного человека. Всеми доступными ему способами. В данном случае - пусть и криком на форуме.
К слову, вчера был юбилей Жженова - почитайте его стихи и рассказы. И если у вас в груди не поднимется кипящая ярость, и не сожмутся кулаки, то извините, психиатрическая помощь нужна вам.

Подробнее

А при чем здесь спор? Любой нормальный человек раз и навсегда сформирован в мнении как в отношении фашистов так и в отношении тех подонков, которые, сидя на мягких креслах в кабинетах министерств и ведомств, используют его в своих целях.
Спорить - это хорошо. Но предмета спора я здесь не вижу. Есть только циклично повторяемые лозунги, от чего ни одного наци даже не стошнит.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:CSB
Александро, Джестер! При всем моем к Вам уважении, здесь я с вами решительно не согласен и определенно принимаю сторону Михаила. Ибо вы нечестно ведете спор - подменяете понятия: давить не означает стрелять.
И давить тех, что отдает человеконенавистнические приказы я считаю моральным долгом любого порядочного человека. Всеми доступными ему способами. В данном случае - пусть и криком на форуме.
К слову, вчера был юбилей Жженова - почитайте его стихи и рассказы. И если у вас в груди не поднимется кипящая ярость, и не сожмутся кулаки, то извините, психиатрическая помощь нужна вам.

Подробнее
Поддерживаю.
Удивлён позицией Джестера и Александро.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:CSB
Александро, Джестер! При всем моем к Вам уважении, здесь я с вами решительно не согласен и определенно принимаю сторону Михаила. Ибо вы нечестно ведете спор - подменяете понятия: давить не означает стрелять.
И давить тех, что отдает человеконенавистнические приказы я считаю моральным долгом любого порядочного человека. Всеми доступными ему способами. В данном случае - пусть и криком на форуме.
К слову, вчера был юбилей Жженова - почитайте его стихи и рассказы. И если у вас в груди не поднимется кипящая ярость, и не сожмутся кулаки, то извините, психиатрическая помощь нужна вам.

Подробнее


Вы либо тоже попались на удочку этого мерзавца, либо не в курсе того, что происходило раньше. Несколькими постами раньше я писал, почему, собственно, к СС это шествие не имеет никакого отношения, кто является возможным его организатором и почему я считаю всю эту историю гнусной провокацией и что стариков, кстати, ответивших в полной мере перед законом за ВСЕ свои преступления, использовали и подставили. Червоненко попросту игнорирует эти доводы и продолжает рвать на груди рубаху, изображая святого антифашиста. Вот это мне и мерзко. Кстати, рижане со мной согласились. Перечитайте, если интересно. Вы, кстати, в курсе, что участники шествия никакой нацистской символики, лозунгов, знамён, знаков различия не несли и требований не выдвигали? Ну да это так, к слову о чистоплотности Червоненко. Он эту вашу кипящую ярость, фигурально выражаясь, по стаканам разливает и под огурчик прихлёбывает, чего провокаторы и добивались, в конечном итоге. А то, понимаешь, праведника нашли. Ну сколько можно быть наивными котятами, верящими любым пропагандистским фокусам, а, господа?!

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Червоненко передёргивает, как карточный шуллер, как напёрсточник. Вы задумываетесь над конкретным событием, произошедшем в конкретное время в конкретном месте, а он вам из рукава неубиваемый козырь про фашистские зверства. Да, кто ж спорить-то будет, что фашисты, эсесовцы - нелюди?! И вот вам уже неважно, что произошло на самом деле, вы уже пылатете факелом негодования. А люди с ясной и честной позицией уже вынуждены оправдываться. Между прочим, это один из самых характерных приёмов именно фашистской, геббельсовской пропаганды. Вот почему я считаю именно Червоненко гнусным негодяем. Он сознательно с помощью своих воплей сеет вражду между двумя пока невраждебными народами. За это, между прочим, положено исключение из клуба и более того - статья в УК РФ имеется. А деды и уменя воевали и фашизм мне тоже глубоко ненавистен, между прочим. Так-то.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: Александро1
Он сознательно с помощью своих воплей сеет вражду между двумя пока невраждебными народами.

А может не сознательно, а по недопониманию?

P.S. Не хотел влезать в вашу дискуссию, тема для меня больная: треть моей семьи убил Гитлер, треть Сталин, а оставшаяся треть либо воевала всю войну либо варила сталь на Урале, а один, Жозеф Котин, танк КВ проектировал..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: АлИ
Цитата:

от:Александро1
Он сознательно с помощью своих воплей сеет вражду между двумя пока невраждебными народами.

А может не сознательно, а по недопониманию?

P.S. Не хотел влезать в вашу дискуссию, тема для меня больная: треть моей семьи убил Гитлер, треть Сталин, а оставшаяся треть либо воевала всю войну либо варила сталь на Урале, а один, Жозеф Котин, танк КВ проектировал..

Подробнее


Вот-вот, о том и речь, что этот провокатор бьёт в больное место. А его "недопонимание" длится уже около трёх суток, перечитайте: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t_id=128751#714461
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:

от:Gantenbein
Цитата:

от:CSB
Александро, Джестер! При всем моем к Вам уважении, здесь я с вами решительно не согласен и определенно принимаю сторону Михаила. Ибо вы нечестно ведете спор - подменяете понятия: давить не означает стрелять.
И давить тех, что отдает человеконенавистнические приказы я считаю моральным долгом любого порядочного человека. Всеми доступными ему способами. В данном случае - пусть и криком на форуме.
К слову, вчера был юбилей Жженова - почитайте его стихи и рассказы. И если у вас в груди не поднимется кипящая ярость, и не сожмутся кулаки, то извините, психиатрическая помощь нужна вам.

Подробнее
Поддерживаю.
Удивлён позицией Джестера и Александро.

Подробнее

Ваше удивление в принципе понятно. Оно все правильно, возмущаться, кулаками махать в пустоту - оно ненакладно и приятно даже.
Вот только одно смущает в этих возгласах - то, что кто-то их заказал и проплатил. То, что кому-то оно выгодно. Думается, что политикам, воротилам черт его знает какого-то бизнеса, медиа-магнатам... Тем, кто на этих истериках и воплях, раздающихся по обе стороны баррикад (которые, кстати не эти ветераны воздвигают, о чем я писал в однои из предыдущих постах в этой ветке) зарабатывает деньги.
Вы этого не понимаете? Вам кажется, что Ваш гнев справедлив и праведен? Так сделайте же что-нибудь, окромя оглашения пустоты возгласами и лозунгами! Только помните - каждое действие может или начать войну или потушить ее. Злобы в этом мире много. Мне это не нравится. Если я не могу уменьшить его количество реальными действиями - молчу. Меня не надо убеждать в справедливости решений Нюрнберга. Я решил, что обиженным и оскорбленным патриотом, сбивающимся в стаю, я не буду, поскольку именно из этого появляется фашизм.
Вот, такая позиция.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: Александро1
Он сознательно с помощью своих воплей сеет вражду между двумя пока невраждебными народами.

Опять подмена понятий. Сторонниками большевизма были не только русские, а фашистами были не только немцы. Наци-националисты и Большевики-интернационалисты. И те, и другие применяли методы тоталитарного государства потому, что иначе у них не было бы шансов. Это борьба идеологий и попытки перевести это на национальные рельсы означает попутку уйти от истинных причин этих явлений.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: Jester
Я решил, что обиженным и оскорбленным патриотом, сбивающимся в стаю, я не буду, поскольку именно из этого появляется фашизм.
Вот, такая позиция.


Я присоединяюсь к этой позиции.

З.Ы. Между прочим, надеюсь, никто не будет оспаривать тот факт, что вклад Рифеншталь в Фотографию, Кино и ...скажем обобщенно пиар... огромен?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: CSB
Цитата:

от:Александро1
Он сознательно с помощью своих воплей сеет вражду между двумя пока невраждебными народами.

Опять подмена понятий. Сторонниками большевизма были не только русские, а фашистами были не только немцы. Наци-националисты и Большевики-интернационалисты. И те, и другие применяли методы тоталитарного государства потому, что иначе у них не было бы шансов. Это борьба идеологий и попытки перевести это на национальные рельсы означает попутку уйти от истинных причин этих явлений.

Подробнее


Я не понял, про что вы говорите. Я, в свою очередь, имел ввиду, что Червоненко сеет вражду между Россией и Латвией, то, чего, собственно и добивались настоящие организаторы псевдофашистского и якобы нацисткого шествия, в частности "клуб 415". И от упомянутых вами идеологий это безмерно далеко. Это, скорее, политбизнес, в котором Червоненко - либо гнусный платный агент, либо наивный дурень-простофиля, что ещё хуже.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: Александро1
Это, скорее, политбизнес, в котором Червоненко - либо гнусный платный агент, либо наивный дурень-простофиля, что ещё хуже.


Скорее последнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: eo
Цитата:
от: Александро1
Это, скорее, политбизнес, в котором Червоненко - либо гнусный платный агент, либо наивный дурень-простофиля, что ещё хуже.


Скорее последнее


Тогда как доктор заявляю - эта болезнь заразнее холеры в силу искренности бреда.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 3 марта рижский муниципалитет дал разрешение на проведение 16 марта 2005 года, в день образования латышского легиона Waffen SS
Цитата:
от: Jester

Вот только одно смущает в этих возгласах - то, что кто-то их заказал и проплатил.

Цитата:
от: Александро1

Это, скорее, политбизнес

Ну, конечно! Опять заговоры. Вот ведь, злобная закулиса упорно путается вспахать неплодородную землю и взрастить на ней свои ядовитые злаки!
А мы все стоим и усмехаясь смотрим, ибо полагаем, что усилия их тщетны.
А вот интересно, как бы отнеслись мы все к шествию ветеранов охраны ГУЛАГа? А наши соседи как к этому бы отнеслись?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.