Помогите с выбором цифрового фотоаппарата!

Цитата:

от:Александр
и если выдержка маленькая то об детализации перышек или чешуек вообще говорить не приходиться, а это в моем случае первоочередная задача чтоб брызги застывали и т.д., при хорошем общем качестве снимка. Пожалуйста помогите уже много всего прочитал и такая каша в голове, даже не могу определить какой вид мне больше подходит зумы там всякие зеркалки или еще что, не говоря уж к каким моделям присмотреться получше, посоветуйте в какой нише и что поискать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?

Подробнее

Смазывание происходит при длиных выдержках, тогда же теряется и детализация.
Рекомендую зеркалку Олимпус 330 или 410, с возможностью визирования по монитору, приличными качеством и скоростью. Подводные боксы в продаже имеются. Цена комплекта зеркалка плюс бокс составят правда около 1000 евро.

Бюджет огласите пожалуйста. А то щас предложим зеркалку с подводным кофром за х0тыс. руб

Бюджет понятно что желательно купить за 3 копейки, но если за эти деньги нет необходимых мне настроек выдержки и объемности "живости" изображения то я и 3 копейки на это не истрачу просто тогда фотик мне совсем не нужен если не отвечает требованиям, а следовательно не смогу делать фотографии которые мне нужны.
Поэтому вопрос если все же зеркалки то я понял что посмотреть советуете Олимпус, но ведь может быть для моих снимков можно что то и более простое подобрать лишь бы была хорошая быстрая выдержка и наверное светочувствительность для объемности, краски натуральные, да стабилизатор реальный а то руки дрожат, еще наверное зум небольшой не помешал бы... вобщем то и все остальное меня мало интересует впринципе, вобщем чтоб не заморачиваясь нажать кнопку и сделать нужный кадр. Копактность тоже приветствуется, что бы был всегда под рукой иначе опять же теряется смысл т.ек. достать из рюкзака не успею а в карман не поместиться, хотя вобщето в костюмах для рыбалки-охоты корманы не маленькие, мож олимпус и поместиться тока не будет ли сильно мешать...

Цитата:

от:1Александр
Бюджет понятно что желательно купить за 3 копейки, но если за эти деньги нет необходимых мне настроек выдержки и объемности "живости" изображения то я и 3 копейки на это не истрачу просто тогда фотик мне совсем не нужен если не отвечает требованиям, а следовательно не смогу делать фотографии которые мне нужны.
Поэтому вопрос если все же зеркалки то я понял что посмотреть советуете Олимпус, но ведь может быть для моих снимков можно что то и более простое подобрать лишь бы была хорошая быстрая выдержка и наверное светочувствительность для объемности, краски натуральные, да стабилизатор реальный а то руки дрожат, еще наверное зум небольшой не помешал бы... вобщем то и все остальное меня мало интересует впринципе, вобщем чтоб не заморачиваясь нажать кнопку и сделать нужный кадр. Копактность тоже приветствуется, что бы был всегда под рукой иначе опять же теряется смысл т.ек. достать из рюкзака не успею а в карман не поместиться, хотя вобщето в костюмах для рыбалки-охоты корманы не маленькие, мож олимпус и поместиться тока не будет ли сильно мешать...

Подробнее

Ваши требования несколько изменились,но все-равно зеркалка,самая маленькая Олимпус E410

Нет, вобщем то не изменились скорее добавились так как все что в первом сообщении все это мне необходимо, просто про стабилизатор и зум вспомнилось тока после...
Вобщем ясно кроме зеркалки выбрать нечего... и скорее это рекомендуемый Олимпус т.к. компактнее врятли найду. Есть еще какие нибудь мнения а то на одном из сайтов по подводной охоте рекомендуют совсем бюджетные вещи http://apox.ru/forum/index.php?showtopic=1423, но по правде сказать среди них в этом одни новички и врят ли что толкого посоветуют, поэтому и спрашиваю здесь. Может прокоментируете их выбор почему не подходит?

Хочется уяснить, предлагаемые варианты бюджетные не позволят делать красивые снимки или все таки разница только для профи видна? И можно ли что то из бюджетников рекомендавать как альтернативу с немного худшим общим качеством, но не в ущерб основному параметру возможности делать четкие снимки в движении с детализацией?

Цитата:

от:1Александр
Хочется уяснить, предлагаемые варианты бюджетные не позволят делать красивые снимки или все таки разница только для профи видна? И можно ли что то из бюджетников рекомендавать как альтернативу с немного худшим общим качеством, но не в ущерб основному параметру возможности делать четкие снимки в движении с детализацией?

Подробнее

Если вас устроит выход несмазанных кадров 5-10% - то можете брать что-нибудь из мыльниц.

А если вы хотите что все чешуйки светились и птиц в полете снимать - то тут как минимум 1500-2000$ надо потратить на камеру и обектив(ы).

Нет, выход 5-10% не устроит... совсем не устроит, тогда либо что б светилось все либо никак совсем уж, перетерплю если денег не хватит...

Т.е. вы тоже советуете как минимальное по деньгам и компактности Олимпус Е-410 под мои требования?!

Ну народ ! Ваще озверели !!!!

Нет-бы объяснить ЯВНОМУ чяйнику что-да как, так сразу камеру требуют брать ! И прям токо Оля !? :? А мож ему Никон с Кеногом в самый раз будет ? ;) Иль ваще какойнибуть ультрозум в самый раз..
Он сначала пусть хоть ПОЙМЁТ что хочет ПОЛУЧИТЬ от камеры !!!
Советчики.. блин.

P.S. Щя чють попожжя настрогаю поподробней о фотосъёмке всякого подвижного и блестящего, подводой и на воздухе, что белать надоть чтоб было.

Ну вообще то Кэнон или Никон мне как бренды больше нравятся не сомненно, но ведь у них наверное нет таких малых моделей и люди врятли просто так что то посоветуют..., а т.к. впринципе фотики в той же ценовой нише по всем параметрам почти одинаковые так какая вобщем то разница тем более личных привязонностей у меня нет, если Олимпус так пусть Олимпус если и вправду наиболее мне подходит, а хотел бы К. или Н. только для того что если что вдруг не понравиться их продать легче т.к. монстры лучше всех раскручены. Объяснениям буду очень рад, если и вправду существуют альтернативные более компактные варианты было бы просто здорово, где и процент не смазанных фоток не ограничивался 5-10%%, а был наоборот!

Во первых почитайте это - http://www.afanas.ru/video/photoLE.htm
Ещё можно это - http://www.photoforum.ru/art/3.ru.html

Если сразу что-то не понятно, перечитайте ещё раз. После прочтения статьи посмотрите фото в месной галерее по тематикам (с хор. рэйтингом). Какие приёмы использовали различные авторы (то-е обращяйте внимание на компановку кадра, что было в кадр захвачено кроме первоочередного).

Теперь о собственно сьёмке в вашем случае -

Сразу предупрежу о том что стабелизатор изображения не всесилен. И "шевелёнку" он компенсирует ТОЛЬКО на уровне микродвежений рук. Тен-болие что матричный стаб (сдвиг матрицы) ипользуемый Олимпусом (так-же Сони и Пентоксом) мение эфективен чем оптический (лизовый в объективе). :?
Смаза от больших двежений камеры стаб не спасёт.. :!:
Стаб безусловно полезен, но не первоочередная деталь в вашеё технике. ГОРАЗДО лутше иметь малые шумы на фото и рабочие высокие ISO (то-е чтоб эток на ISO800 было мало шума, или просто чтоб фото с ISO1600 было пригодно для печати А4-А3 :) ).

Днём на воздухе снимать свежый улов ещё не снятый с крючка особый сложности не предстовляет. Кончно лутше это делать зеркалкой по соображениям получаемого качества и % хороших кадров. Но можно при некотором навыке обойтись и мыльницей. :) Всё зависит от вашего требования к качеству фото и финансам разумеется.

В вечерне-ночное время можно снять кадр с естественным освещением только со штатива (или какго-нибуть предмета на который можно положить на 5-10сек. камеру). но нужно стоять не двигаясь всё время экспозиции чтоб не был смаз. Или использовать вспышку, но тогда будет освещена только малая часть кадра.
Можно скомбенировать длинную выдержку + штатив и + вспышка, будет проработан весь кадр.
Естесно это уже не моментальное фото и к нему нужно готовится. Для этого лутше использовать зеркалку т-к она даст фото с очень малым уровнем шума на кадре, и возможности её вспышки (особенно внешней) побольше чем у компактов. А в дневных условиях она обеспечит хорошую оперотивность и качество.

Мой голос за Кенон 350D + Canon EF-S 17-85 f4.5-5.6 IS USM. Это пр. 25-27 000рэ.
Такой камерой в сочитании с неплохим любительским объективом (стабелезированным кстати - IS ), вы сможите сделать моментальный кадр любой момент.
Камера довольно оперативна и отзывчива (Оля оддыхает.. ;) ) + автофокус USM - ОЧЕНЬ шустр. И малошумна вплоть до 1600ISO.
Если это вам дороговато, можно расмотреть варианты из ЦМ лагеря. :)
Фудж S6500 и 9600 неплох по получаемомоу качеству фото. :) Но не так шустр как зеркалка. :?

C подводной съёмкой к сожелёнию слоности чисто маркетенгово характера.. :(
Посмотрел что есть из аквобосов.. блин засада. :( :( :(
Под зеркалку довольно дорогой (порядка 20000рэ. :( ), а под мыльницы выбор СИЛЬНО ограничен и восновном под ультрокампакты. :(
Если решите что подводная нужна ОБЕЗАТЕЛЬНО, тогда будем искать варианты (правдо не представляю как.. , аквобоксы под кампакты сделаны восновном под дерьмовые мыльницы.. :( ).

Ждать по 5-10 секунд что бы получить не смазанный снимок да еще со штатива... не представляется возможным... лодка болтается на волнах, штатив поставить просто некуда, о таких снимках речь вообще идти не может. По Кенону 350, я смотрю от него быстро отказываются и переходят на другие камеры, наверное тоже не спроста, да тем более на означенную вами сумму есть более новые модели например Canon EOS 400D Kit, а впринципе в туже сумму даже 20Д можно б.у. поискать. К сожалению все эти фотоаппараты гораздо больше и тяжелее предложенного Олимпуса а это тоже очень важно, где при том говорят есть недорогой подводный бокс, и уложиться со всем в месте получиться в гораздо меньшую сумму. Прочитав ваши ссылку, понял что мне наверное стабилизатор не нужен, т.к. вся съемка будет проходить на сверхмалых выдержках иначе разбрызгиваемая рыбой вода не застынет капельками в воздухе, единственное что меня тут смущает что если детализация будет не плохая то при такой выдержке изображение боюсь станет плоским а не объемным что не допустимо... все таки значит нужен оптический стабилизатор получается или нет, полюбому вся съемка только с рук в плохих условиях. Так что все таки лучше для меня? Приоритет на сверхмалую выдержку, отличную детализацию при объемности в непластмассовых реалистичных цветах изображения за самую низкую цену с возможностью прикупить подводный бокс за разумные деньги. Может и вправду что то типа 350Д б.у. поискать, хотя Олимпус новый наверное столько же стоит, да и все таки есть подв бокс не по космическим ценам...

А что на Олимпусе разьве нельзя снять в любой момент? Там что он долго включается или фокус долго наводиться или может быть долго думает при нажатии кнопки снять?

Посмотрел фуджики 6500 порядка 10.000 руб. что очень приятно по цене, насколько все таки он медленный в отличии от зеркалки непонятно, смогу ли я делать не смазанные снимки? Если да, то в этой категории выбор сделан.
Фуджик 9500 уже порядка 14.500 руб, что при стоимости зеркалки 350д от 16.500 не имеет смысла брать уж лучше тогда 350д однозначно, но него бокс дорогой, да еще большой и тяжеловат, зато можно б.у. поискать еще дешевле!
Олимпус 410 уже от 19.500 где то идет,(б.у. не видел) + в нем габариты и + бокс, но не понятно у кого лучше по детальности и объемности, живым цветам в конце концов - именно быстрые снимки у Оли 400 или Кенона350 получаются или в этой ценовой категории есть еще что то подходящее типа 400Д? Готов переплатить за компактность за Олю при наличии подводного бокса вообще однозначно при прочих равных!?

Собственно много есть моделей который не далеко ушли и более новые от кэнона и никон по цене, еще думаю про 20Д который б.у. поискать можно, но есть смысл переплачивать если только необходимые мне снимки будут на порядок лучше, а если в ценовых категорях в"вокруг да около этой ниши" дальше почти без изменений то и смысла нет никакого, да и за несколько тыщ баксов фотик мне все равно не нужен, а именно за меньшие деньги необходимое!!!!!!??????

Автор, вы ищите камеру с подводным боксом, что найдёте, то и берите,чтобы потом подводный бокс не искать. Зеркалки рулят.

В первую очередь ориентируюсь на фотоаппарат, т.к. найти подводный бокс за небольшие деньги полюбому сложно, и если такой фотик требуемые снимки делает заметно хуже тогда остановлюсь на без боксовых моделях. Жаль что вы не прокомментировали мои размышления и основные вопросы остались открытыми... а то что зеркалки рулят это понятно, но насколько в сравнении с тем же фуджи и какие именно, предметы метаний выше. Я ж не просто обратился на этот форум, а хотелось бы получить объснения от профи, для принятия решения.

Цитата:

от: 1Александр
Ждать по 5-10 секунд что бы получить не смазанный снимок да еще со штатива... не представляется возможным...

Это было описан процесс съёмки в НОЧНОЕ время БЕЗ вспышки или с "медленной вспышкой" (то-е с проработкай выдержкой заднего плана).
Этот процесс справедлив для ЛЮБОЙ камеры ЛЮБОГО уровня.

Цитата:

от: 1Александр
лодка болтается на волнах, штатив поставить просто некуда, о таких снимках речь вообще идти не может.

Если просто с пыхом "в лоб", то нет проблем. С рук и на 1/200сек. нармально всё выйдет.
Проработаность кадра зависит только от мощьности вспышки.
Если днём, то вообще NO Problems.

Цитата:

от: 1Александр
По Кенону 350, я смотрю от него быстро отказываются и переходят на другие камеры, наверное тоже не спроста,

Многие переходят с 350D на 20/30/5D или Марк. По этому и в продаже появляется частенько.
Я вон планирую через пр. 2года как у меня с оптикой полутше будет, с 30D на что-то полнокадровое или хотя-бы 1.3 кроп перейти. Нормальный процесс.
И вся техника участвующия в этом процессе очень живуча и долговечна (вон D60 и 300D народ досих пор юзает во всю ).

Цитата:

от: 1Александр
да тем более на означенную вами сумму есть более новые модели например Canon EOS 400D Kit,

Заметте - 400D в КИТЕ.. когда я вам советвал 350ку с неплохой любительской оптикой - Canon EF-S 17-85 f4.5-5.6 IS USM.

Цитата:

от: 1Александр
а впринципе в туже сумму даже 20Д можно б.у. поискать. К сожалению все эти фотоаппараты гораздо больше и тяжелее предложенного Олимпуса а это тоже очень важно,

Гы,. разница в 1-2см. и в 50-100гр.

Цитата:

от: 1Александр
где при том говорят есть недорогой подводный бокс, и уложиться со всем в месте получиться в гораздо меньшую сумму.

Если отталкиватся от подводной съёмки и цен аксесуров для неё. Может вы и правы нащщёт Оли. Но нужно всё взвесить. Т-к у системы Олимпуса к сожелению есть минусы (впрочем как и любой системы) самы большой это шумы. :(

Цитата:

от: 1Александр
Прочитав ваши ссылку, понял что мне наверное стабилизатор не нужен, т.к. вся съемка будет проходить на сверхмалых выдержках иначе разбрызгиваемая рыбой вода не застынет капельками в воздухе,

Для сверх коротких выдержек эток 1/2000-1/4000сек и фокусных скажем 100мм, наличие стаба действительно фиолетово. Но для сьёмки с телевиком (эток 300-400мм) стаб весьма полезен даже на таких каротких выдержках. :!:

Цитата:

от: 1Александр
единственное что меня тут смущает что если детализация будет не плохая то при такой выдержке изображение боюсь станет плоским а не объемным что не допустимо...

С какго ?

Цитата:

от: 1Александр
все таки значит нужен оптический стабилизатор получается или нет, полюбому вся съемка только с рук в плохих условиях. Так что все таки лучше для меня?

В условия НЕДОСТОЧНОГО ОСВЕЩЕНИЯ стаб нужен, но только для статичных сцен. Днём нужен для телеобъектива. :) Или светосильная оптика.

Цитата:

от: 1Александр
Приоритет на сверхмалую выдержку, отличную детализацию при объемности в непластмассовых реалистичных цветах изображения

ТАК поёдёт ?..
Сделано с 30D, кстати имеещию ту-же матрицу что и 350D.

Цитата:

от: 1Александр
за самую низкую цену с возможностью прикупить подводный бокс за разумные деньги.

Таковая будет на мыльницу.., качество мыльницы под водой вы видели.. :(
Фуджик какйнить мог тут помочь, но боксы под них чё-то не нашол..

Ну не то чтобы долго и тормозно (одназначно полвчее любой мыльницы), но Кеног по скорости-оперативности его уделает не напрягаясь. ;)

"Нырющих" мыльниц немного, и пр. все они будут выдавать весьма посредсвенное фото, особенно при плохом освещении..
Вас спасёт если среди подводных мыл найдётся модель от Фуджи (вроде был какой-то ), у них при плохом освещении качество болие-мение.
Если нет, то ЦЗ однозначно.. Со всеми финасово вытекющими.. :?