1D Mark IV проблема с экспонометром..

Совсем недавно приобрел новый 1D Mark IV. Сертифицированный, РСТ с гарантией... Сразу оговорюсь - фототехникой Canon пользуюсь более 6ти лет. С самого начала были Олимпусы зеркалки, потом 5D.. потом около 3-х лет удачно использовал 1DS Mark III и всегда все было хорошо..

Но вот с первых дней использования новенького 1D Mark IV обнаружилась одна проблема.. Стал замечать что кадры получаются не достаточно детализированные, с элементами размытия.. Особо я не вдавался в настройки, так как стал пользоваться аппаратом по полной аналогии с 1DS mark III. Там все одинаково естессно. Выдержка, диафрагма, ISO - все органы управления 100% аналогичны.. Потом начал разбираться когда качество кадров абсолютно не впечатлило.. Точнее их детализация и резкость. Сначала стал грешить на систему фокусировки, но по собственному ощущению решил что объектив вроде как не ошибался.. Тем более на Дске все же было нормально с этими объективами.. В фотоаппарате естественно тоже все оке с АФ - решил перестраховаться - съездил к Арсену, проверил он мои объективы (самой проблемы я ему не описал) - юстировать не пришлось. С ними было все идеально.

Сегодня начал более детально изучать аппарат, поднастраивать, анализировать.. и вот что обнаружилось..

Ситуация съемки.. Комната с достаточным освещением (30 кв. метров, люстра 6 ламп по 80 ватт) света довольно достаточно даже для съемки без вспышки.. В таких условиях съемки я снимаю практически всегда в режиме AV - приоритет диафрагмы.. Что должно быть в таком режиме..? Я вручную настраиваю желаемое значение диафрагмы, ползунок экспонометра при этом всегда стоит четко по середине чтобы кадр получился не пересвеченным и не чрезмерно темным. И при этом аппарат, учитывая значение ISO и наличие вспышки только лишь подстраивает значение выдержки, основываясь на условиях освещения. Это понятно...
Так вот без вспышки в данных условиях аппарат показывает мне, что при значении ISO 1600, диафрагмы 6.3 кадр будет снят со значением выдержи 10... Считаю это нормальным. В комнате не очень прям так светло уж.. (Объектив 24-105, вспышка 580 ЕХ II...) Подсоединяю вспышку, включаю.. Режим ETTL стоит.. ЗНАЧЕНИЕ ВЫДЕРЖКИ НЕ МЕНЯЕТСЯ ! Также колеблется от 8 до 10.. Снимаю кадр с рук... Естественно подразмыт.. Увеличивая ISO до недопустимых значений при данных условиях освещения мы получаем довольно резкий кадр, но много шума..

Что происходит при режиме съемки P... Когда все автоматом.. Фотоаппрат реагирует на подсоединение вспышки и сразу же устанавливает при таких условиях съемки значение выдержки 125, значение диафрагмы от 6 до 7ми примерно.. Все ок - снимаем... Кадр супер. Все четко, детализированно, как положено.. НО! Экспонометр перед съемкой данного кадра показывает чрезмерно заниженное значение (зеленая стрелка вниз) .. Тоесть судя по показаниям экспонометра кадр должен получиться если не полностью темным, то очень темным.. Но однако все норм..

Что происходит при режиме съемки М.. Когда все вручную.. Настраиваю по собственным ощущениям значения выдержки и диафрагмы.. Я уверен что они будут приемлемыми для данных условий съемки.. Экспонометр перед съемкой данного кадра также показывает чрезмерно заниженное значение (зеленая стрелка вниз)!! Но кадр получается нормальным по свету.. Абсолютно. Вспышка сработала.. все оке..

Вывод.. При работе фотоаппарата в режиме AV фотоаппарат не изменяет значения выдержки и диафрагмы при подключении вспышки.. Они остаются такими же как без нее.. При полном автомате аппарат показывает сильную недоэкспозицию, но кадр получается идеальным с точки зрения света, при мануальном режиме фотоаппарат также показывает заниженную экспозицию, хотя в итоге кадр выходит абсолютно нормальным..

В чем проблема..?

Цитата:

от: В. Измайлов


В чем проблема..?

Кэнон со вспышкой адекватно работает только в режиме М. В остальных режимах вспышка вроде как подсвечивающая работает.

Может в доп настройках покапаться, или как они там правильно называются. Сейчас марка тройки под рукой нет, посмотреть не могу. Поставить выдержку синхронизации для АV в пределах от 1/60 сек. Плюс посмотрите какой у Вас замер поставлен. Такое ощущение что вы точечным замером обманываетесь, причём целитесь аппаратом на что то тёмное. Поставьте попробуйте общий, а после центровзвешенный.

В. Измайлов
Это нормально для Кэнона, когда пересел с Сони А100 на 40Д тоже был удивлен, а сейчас привык.

да-да, расскажи мне что нормально для кенона ))

Не могу точно на 100% сказать, так как все настройки делал всегда быстро по ощущениям и всегда все получалось, но на 1DS казалось все супер было..

Цитата:

от: TeddyBearSmart
да-да, расскажи мне что нормально для кенона ))

А зачем ему с бухты-барахты именно тебе что-то рассказывать?

Цитата:

от: В. Измайлов
Не могу точно на 100% сказать, так как все настройки делал всегда быстро по ощущениям и всегда все получалось, но на 1DS казалось все супер было..

Так в чём основной вопрос? В том, что на Av выдержка со вспышкой слишком длинная или что она вообще не меняется от наличия вспышки?
Если первое, то так и должно быть

я к тому что нечего нести всякий бред опираясь на свой "большой" опыт ;)

Еще поковырялся - проблему решает только одно)))
Доп. функции... C.FN. I: экспозиция... Выдержка синхр. вспышки в AV вместо AVTO выставил режим 1: 1/300 - 1/60 с (АВТО)

Тоесть теперь при наличии вспышки в режиме AV выдержка работает только в пределах параметров от 1/60 до 1/300... Все ок стало.. Но тем неменее при удачном с точки зрения экспозиции кадре экспонометр все равно показывает приличную недоэкспозицию...

Если так у всех и это норм, то обидно что на аппарате за 150 колов такое недосовершенство..

Что значит показывает недоэкспозицию.
Смотря на что наведена точка фокусировки на темный или светлый объект.
Я когда снимал в режиме Ав людей и наводился фокусом на них, то выставлял всегда экспокорекцию в +1 и все отлично было.
Касаемо вспышки в Ав она и будет работать с той же выдержкой и диафрагмой что и без нее , как подсветка, верно было сказано.
В Марке 4 есть полезная функция ограничение максимальной и минимальной выдержки т.е можно задать что длиннее чем 1/125 и короче 1/1000 она снимать не будет, то же и по диафрагме.
Также можно задать безопасный сдвиг по ИСО, т.е если не хватает параметров то будет крутиться ИСО.
А вообще я уже писал много раз, что при таком экране можно смело наводить экспозицию по нему и все окей будет (яркость стоит по середине).
А так экспонометр очень корректно работает и уже не обращаю внимания куда указатель показывает вверх или вниз. Все получается очень и очень корректно.
Еще у меня всегда включен приоритет светов, исключая практически полнлостью возможность пересветов в светах.
Читайте внимательнее инструкцию и будет все окей, не стоит наскоро делать выводы.

Получается что в таких условиях более менее нормальную выдержку (от 40 до 80 ) можно выбрать только при ISO не менее 6000... Но это бред... В таких же условиях при ISO 320 можно сделать кадр с выдержкой 120-150 и он будет идеальным с точки зрения экспозиции, но при этом должен стоять полный ручной режим.. и экспонометр покажет недоэкспозицию полностью вниз с зеленой стрелкой..

Только что проверил работу экспонометра в Ав, не выставлял никаких поправок.
Работает коректно до нельзя , попадание точнейшее. Т.е как вижу так и выходит на снимке один к одному и стрелка замера всегда стоит по середине.

Когда я снимаю в режиме AV то и у меня экспонометр работает идеально, но с учетом того что доп.фукнции никакие не задействованы, то выдержка получается при данных условиях освещения слишком мала для моей цели (от 6 до 14 примерно) и соответственно кадр с рук получается посредственным..

Экспозамер всегда ставил ( . ) - оценочный...

Приоритет светов это D+ ..? Опция при которой ISO програмно не опускается ниже 200 ?

Да ИСО от 200 идет.
Если выдержка слишком длинная то света мало и надо задирать ИСО. Тут экспонометр непричем.
При правильном экспонировании 6400 вполне хороший дает результат, при условии съемки в РАВ , если есть желание его улучшить то пересвет +0,3 и будет еще лучше.
При правильной экспозиции и на 12800 можно получить вполне кадр, пусть и немного в стиле пленки, по крайней мере детали не съедаются , не замыливаются и цвета не плывут.
Я все же рекомендую ради интереса попробовать увидеть экспозицию через экран , очень удобно, особенно если условия освещенности постоянны.

Спасибо большое, Сергей.. Ваши советы и комментарии как всегда лаконичны и предельно понятны..

В режиме Live View конечно все получается точно также как и предпоказано на мониторчике.. Безусловно.. Вобщем смысл мне понятен. Объектив не блещет светосилой и нужно либо качать ISO либо ухищряться иными способами..
Конечно при использовании моего 50 MM 1.2 уже не сильно беспокоит эта проблема так как светосилы хватает для всех режимов..

Ремоендую при испоьзовании 50 1.2 фокус наводить во первых не по центральной точке а по боковым (есть у него такая особенность, уже отмечено) во вторых фокусироваться отдельной кнопкой а снимать основной.
При фокусировке и съемке одной кнопкой фокус может быть не стабильным на слабо контрастных объектах. При раздельной результат будет куда лучше.
Очень хорош в спарке 35 1.4, получается что то вроде штатника.
Хотя и 2.8 вполне можно применять, там где нужен зум.
А вот от ф4 при плохом освещении я отказался , только для съемки коммерции и как правило в паре со вспышкой , а так выдержка получается непозволительно длинной.
В общем думаю что у Вас все получится.

Цитата:

от: Логачев Сергей

А вот от ф4 при плохом освещении я отказался , только для съемки коммерции и как правило в паре со вспышкой , а так выдержка получается непозволительно длинной.

Видать это основная причина моей проблемы...

Ну да ладно - не велика беда.

П.С...
А на любом 50мм 1.2 есть проблема шифт фокуса (shift focus).. Он не попадает в фокус одинаково на всем промежутке диафрагм... и поэтому его подстраивают под конкретные нужды.. Кто то под 1.8 - 2.2., кто то под 1.2 - 1.6, кто то иначе.. Так сказал мне Арсен когда юстировал мой 50мм 1.2