Гы.. Понедельничное: наезд на Лапина :)

от:react

Суть того, о чем я бы хотел бы поговорить: а работает ли вообще метод Лапина, его подход к (само)воспитанию фотографа?
Есть ли корреляция между чтением книги Лапина (ок, от чтения самого по себе толку мало), применением проповедуемого им подхода (назовем его "искусствоведческим") и результатами? Выражу провокационную мысль, что связи нет.

Подробнее

от:react

Меня смущает тут следующий момент: в тот момент, когда я смотрю в видоискатель и чувствую что да, вот, может что-то произойти, ради чего я нажму на спуск, во мне нет диалога внутри, который был бы посвящен анализу объектов, которы попадают в кадр. Ощущение взаимосвязей есть, но... рассуждений, подобных приводимым в книге - нет.
Соотвественно, с практической точки зрения, у меня возникают сомнения, правомерен ли аналитический подход к обучению фотографа.

Подробнее

от:BananaFish
Цитата:

от:react

Меня смущает тут следующий момент: в тот момент, когда я смотрю в видоискатель и чувствую что да, вот, может что-то произойти, ради чего я нажму на спуск, во мне нет диалога внутри, который был бы посвящен анализу объектов, которы попадают в кадр. Ощущение взаимосвязей есть, но... рассуждений, подобных приводимым в книге - нет.
Соотвественно, с практической точки зрения, у меня возникают сомнения, правомерен ли аналитический подход к обучению фотографа.

Подробнее

Есть вещи которые приходят с опытом. Аналитический подход путем многократных упражнений помноженных на ваше персональное мироощущение позволит, через какое то время, не задумываться над многими вещами а только нажимать на кнопку в тот, единственно верный, момент, с того, единственно верного ракурса.

Подробнее

от:fotograf
react
[quot]Меня смущает тут следующий момент: в тот момент, когда я смотрю в видоискатель и чувствую что да, вот, может что-то произойти, ради чего я нажму на спуск, во мне нет диалога внутри, который был бы посвящен анализу объектов, которы попадают в кадр. Ощущение взаимосвязей есть, но... рассуждений, подобных приводимым в книге - нет.[/quot]
Так это и правильно! :)
Анализ во время съемки - дело совершенно бессмысленное, т.к. надо ж снимать - на остальное просто нет времени. Во время съемки весь анализ надо перепоручить своей фотографической интуиции, т.к. скорости работы разума едва хватает на выбор точки съемки и кадрирование (по крайней мере у меня так :D )
А вот анализ отснятого - вещь весьма полезная, и именно о том, как это делать, Лапин и пишет.
И совершенно нормально, что в результате 90% идет в корзину. Главное - что результаты этого анализа, как своих снимков, так и работ Мастеров, откладываются постепенно в некие отсеки памяти и начинают впоследствии работать уже и во время съемки в виде той самой фотографической интуиции.
Вот такой аналитический подход в обучении весьма правомерен, т.к. он начинает оказывать влияние и на практические действия фотографа.
Я так думаю (с) :)

А по аське не получится - нет ее у меня :)
Но если бы и была, предпочел бы форум из тех соображений, что кто-то еще всегда может подключиться и сказать нечто путное.

Подробнее

от:react
Меня смущает тут следующий момент: в тот момент, когда я смотрю в видоискатель и чувствую что да, вот, может что-то произойти, ради чего я нажму на спуск, во мне нет диалога внутри, который был бы посвящен анализу объектов, которы попадают в кадр. Ощущение взаимосвязей есть, но... рассуждений, подобных приводимым в книге - нет.
Соотвественно, с практической точки зрения, у меня возникают сомнения, правомерен ли аналитический подход к обучению фотографа.

Подробнее

от: YG

Задача Лапина научить ВИДЕТЬ, а не научить снимать.

от: Царь Егор

PS. Кстати, Юрий, Вы читали Tao of Photograpy? По многим пунктам с Лапиным пересекается, но меньше воды и больше хороших фотографий.

от: Царь Егор
Ага, вот и наш уважаемый искусствоед подтянулся :)
Цитата:

от:YG

Задача Лапина научить ВИДЕТЬ, а не научить снимать.

Есть мнение, что научить этому невозможно. Это или есть или нет - можно лишь развить имеющуюся от рождения способность. Чему Лапин учит - так это умению грамотно разобрать уже сделанный снимок. А вот увидеть в жизни и сделать кадр - он не научит, если нет изначально способности.

Подробнее

от: Царь Егор
Ага, вот и наш уважаемый искусствоед подтянулся :)
Цитата:

от:YG

Задача Лапина научить ВИДЕТЬ, а не научить снимать.

Есть мнение, что научить этому невозможно. Это или есть или нет - можно лишь развить имеющуюся от рождения способность. Чему Лапин учит - так это умению грамотно разобрать уже сделанный снимок. А вот увидеть в жизни и сделать кадр - он не научит, если нет изначально способности.

Подробнее

от: YG
Цитата:

от: Царь Егор

PS. Кстати, Юрий, Вы читали Tao of Photograpy? По многим пунктам с Лапиным пересекается, но меньше воды и больше хороших фотографий.

Не читал, а что это и где есть?

от: Лёка
Цитата:

от:YG
Цитата:

от:Царь Егор

PS. Кстати, Юрий, Вы читали Tao of Photograpy? По многим пунктам с Лапиным пересекается, но меньше воды и больше хороших фотографий.

Не читал, а что это и где есть?

Подробнее

Tao of Photography автор Tom Ang
была в продаже на Кузнецком мосту в иностранке

Подробнее

от: Известный фотограф Сафин. всё.

Думаю, что можно. Хотя Лапин и не ставил преред собой задачу "научить видеть ПРИ съёмке". Видеть ПОСЛЕ съёмки, что, м.б. даже важнее.
:)

от: YG
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.

Думаю, что можно. Хотя Лапин и не ставил преред собой задачу "научить видеть ПРИ съёмке". Видеть ПОСЛЕ съёмки, что, м.б. даже важнее.
:)

Последнее время с большим интересом читаю труды Сергея Эйзенштейна. Он был не только выдающимся режиссером, но и крупным теоретиком визуальных искусств, прекрасно разбиравшимся и в живописи, и в литературе, и в театре, и, естественно, в кино. Он много и, надо сказать, очень ясно и талантливо писал, намного интереснее Лапина.
Так вот, Эйзенштейн четко определил отношение этих теоретических "штудий" к практике.
"Когда я сам творю, я далеко-далеко, ко всем чертям отбрасываю "костыли" закономерностей, как их называл Лессинг, помню слова Гёте "grau ist die Theorie" ("Теория мой друг суха, но зеленее древо жизни" - в русском пер. (Фауст)) и с головой ныряю в творческую непосредственность. При этом я ни на минуту не теряю ощущения громадной важности того, что вне минут творческого опьянения нам всем, и мне в первую очередь, нужны всё уточняющиеся данные о том, что мы делаем. без этого ни развития нашего искусства, ни воспитания молодежи быть не может".
И книга Лапина - для тех, кто хочет понимать, что он делает. Не для самовыражающихся любителей.

Подробнее

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:YG
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.

Думаю, что можно. Хотя Лапин и не ставил преред собой задачу "научить видеть ПРИ съёмке". Видеть ПОСЛЕ съёмки, что, м.б. даже важнее.
:)

Подробнее

Последнее время с большим интересом читаю труды Сергея Эйзенштейна. Он был не только выдающимся режиссером, но и крупным теоретиком визуальных искусств, прекрасно разбиравшимся и в живописи, и в литературе, и в театре, и, естественно, в кино. Он много и, надо сказать, очень ясно и талантливо писал, намного интереснее Лапина.
Так вот, Эйзенштейн четко определил отношение этих теоретических "штудий" к практике.
"Когда я сам творю, я далеко-далеко, ко всем чертям отбрасываю "костыли" закономерностей, как их называл Лессинг, помню слова Гёте "grau ist die Theorie" ("Теория мой друг суха, но зеленее древо жизни" - в русском пер. (Фауст)) и с головой ныряю в творческую непосредственность. При этом я ни на минуту не теряю ощущения громадной важности того, что вне минут творческого опьянения нам всем, и мне в первую очередь, нужны всё уточняющиеся данные о том, что мы делаем. без этого ни развития нашего искусства, ни воспитания молодежи быть не может".
И книга Лапина - для тех, кто хочет понимать, что он делает. Не для самовыражающихся любителей.

Подробнее

всё верно. Юрий, а объемные его работы?

Подробнее

от:Известный фотограф Сафин. всё.
Цитата:

от:YG
Цитата:

от:Известный фотограф Сафин. всё.

Думаю, что можно. Хотя Лапин и не ставил преред собой задачу "научить видеть ПРИ съёмке". Видеть ПОСЛЕ съёмки, что, м.б. даже важнее.
:)

Подробнее

Последнее время с большим интересом читаю труды Сергея Эйзенштейна. Он был не только выдающимся режиссером, но и крупным теоретиком визуальных искусств, прекрасно разбиравшимся и в живописи, и в литературе, и в театре, и, естественно, в кино. Он много и, надо сказать, очень ясно и талантливо писал, намного интереснее Лапина.
Так вот, Эйзенштейн четко определил отношение этих теоретических "штудий" к практике.
"Когда я сам творю, я далеко-далеко, ко всем чертям отбрасываю "костыли" закономерностей, как их называл Лессинг, помню слова Гёте "grau ist die Theorie" ("Теория мой друг суха, но зеленее древо жизни" - в русском пер. (Фауст)) и с головой ныряю в творческую непосредственность. При этом я ни на минуту не теряю ощущения громадной важности того, что вне минут творческого опьянения нам всем, и мне в первую очередь, нужны всё уточняющиеся данные о том, что мы делаем. без этого ни развития нашего искусства, ни воспитания молодежи быть не может".
И книга Лапина - для тех, кто хочет понимать, что он делает. Не для самовыражающихся любителей.

Подробнее

всё верно. Юрий, а объемные его работы?

Подробнее