Появляется Sigma 30mm 1.4

Цитата:

от: Игорь-С
Стоил бы он баксов 150 - я бы подумал.

шутите что ли?
150 баксов за 30/1.4...
вы посмотрите сколько стоят аналогичные объективы - именно 30 и именно 1.4

Ну так кроп-же
по идее должен стоить дешевле чем аналогичный полнокадровый.

Цитата:

от: mozilla
Ну так кроп-же
по идее должен стоить дешевле чем аналогичный полнокадровый.

аналогичные полнокадровые:
Canon EF 28mm f/1.8 USM 590.00 у.е.
Canon EF 28mm f/2.8 315.00 у.е.
Canon EF 35mm f/1.4L USM 1500.00 у.е.
Canon EF 35mm f/2 объектив 350.00 у.е.

стоит ли ожидать кропнутый объектив за 150 уе?

да и потом, почему собственно кроп должен быть дешевле - нет к этому никаких предпосылок. Основные затраты - это R&D и профилирование технологических линий, а не материал.

300-350 уе за 30/1.4 вполне нормальная цена.

Цитата:

от: dr.noise
аналогичные полнокадровые:
Canon EF 28mm f/1.8 USM 590.00 у.е.
Canon EF 28mm f/2.8 315.00 у.е.
Canon EF 35mm f/1.4L USM 1500.00 у.е.
Canon EF 35mm f/2 объектив 350.00 у.е.

Гмм. Ну сравнивать цену Sigma в США с ценой Кэнона в России - занятие малополезное.

По ценам той же адорамы:

EF 35 f/2 - $220
EF 35 f/1.4 - $1090
EF 28 f/1.8 - $390
EF 28 f/2.8 - $160
Sigma 28 f/1.8 - $270

И на этом фоне полезность кропнутой Сигмы за $450 и весом в 500г выглядит довольно спорной.

Цитата:

от: delx

Гмм. Ну сравнивать цену Sigma в США с ценой Кэнона в России - занятие малополезное.

сигма еще не в продаже, так что я не сравниваю.
я отвечал на сообщение "если будет за $150, то я наверно посмотрю"

Не волнуйтесь!

Это же цена стартовая, фактически, до официального появления в продаже. Т.е. попытка по-быстрому срубить бабки.
Цена опуститься, разумеется. Только ВРЯДЛИ до $150 - стекло EX от Sigma редко когда стоит дешевле $200 ;)

Думаю, к лету цена установиться на уровне $250-300

И, поверьте, будут покутать. Для европеца/американца - 200 долларов - два раза сходить в недорогой ресторан.

;)

Вообще-то да, на DPreview это обсуждалось.
На вопрос почему оптика для Olympus не сильно легче полнокадровой, кто-то там писал, что проблема в большом рабочем отрезке зеркалок.
Из-за него простое масштабирование стекол не работает.
Приходится полностью менять оптическую схему и прибыли особой нет.

Вот для дальномерок и мыльниц такой проблемы нет :)

Насчет ценообразования -
В цену также входит стоимость всяких рюшечек типа пылевлагозащищенности, а также уровень контроля качества, и процент брака.

У сигмы нет пылевлагозащищенности, да и контроль менее строгий чем у кенона, так что долларов 250-300 она должна стоить (немного дешевле чем 50/1.4 у кенона).
Ну а сколько запросят маркетологи - это вопрос отдельный :)

Цитата:

от:Савченко Евгений
[quot]Только зачем они его кропнутым сделали![/quot]

Если бы они его сделали не кропнутым, то пришлось бы наворотить сложную оптическую схему, подобную 35/1,4 и цена была бы не 449$, а раза в 4 выше. ;)

Подробнее

не стал бы. сколько там 50/1.4 стоит ~$250?
так что пока этот объектив замечательный живой реальный аргумент за то что "дешевой легкой хорошей оптики на кроп или 3/4" не будет.
:)

ps. я вот только не пойму если у нас кроп то значит сколько-то света остается "за матрицей" те объектив имеет светосилу 1.4 но матрица использует его на ~1.6*1.4 ?

Цитата:

от: dr.noise
Цитата:

от: Игорь-С
Стоил бы он баксов 150 - я бы подумал.

шутите что ли?
150 баксов за 30/1.4...
вы посмотрите сколько стоят аналогичные объективы - именно 30 и именно 1.4

А наму тут этого того .... с пленкой и за 150 продают :) а за 250 уже 24/1.4 ...

Светосила определяет освещенность единицы площади приемника.
Так что кроп никак не меняет экспопару.

Но так как площадь приемника меняется, то либо мы получаем меньшее разрешение (Смотрим сравнение пленочного СФ и пленочного 35ММ)
Либо мы получаем больше шумов (сравниваем цифромыло с кропнутой матрицей и цифрозеркало)

30/1.4 на кропе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ аналогом 50/1.4 на полном кадре!!![/quote]
а что является аналогом? по моему как раз эта сигма, ну будет у нее чуть больше грип(не сильно, кста, заметно в отличии от полнокадрового кадра и 50\1,4

Цитата:

от:AlSmirnov
Не волнуйтесь!
Это же цена стартовая, фактически, до официального появления в продаже. Т.е. попытка по-быстрому срубить бабки.
Цена опуститься, разумеется. Только ВРЯДЛИ до $150 - стекло EX от Sigma редко когда стоит дешевле $200 ;)
Думаю, к лету цена установиться на уровне $250-300
И, поверьте, будут покутать. Для европеца/американца - 200 долларов - два раза сходить в недорогой ресторан.
;)

Подробнее

только вот ходят они туда _за_свой_ счет довольно-таки нечасто.
и вообще пока это медитации на тему....
заявлена цена 450. будут продавать - тогда и увидим. Я цены ниже 350 не ождаю (через год ..., будет через год)

Безусловно, полтийник 1,4 не аналог 30 1.4 на кропнутой матрице, но, при прочих равных условиях, подавляющее большинство предпочтёт взять проверенный EF 1,4 , чем неизвестно что на 100 баксов дороже, но бодходящий как штатник. Естественно, сигма будет держать цену пока остальные производители не дозреют до создания кропнутого штатника.

Цитата:

от:rew
Безусловно, полтийник 1,4 не аналог 30 1.4 на кропнутой матрице, но, при прочих равных условиях, подавляющее большинство предпочтёт взять проверенный EF 1,4 , чем неизвестно что на 100 баксов дороже, но бодходящий как штатник. Естественно, сигма будет держать цену пока остальные производители не дозреют до создания кропнутого штатника.

Подробнее

Фишка в том, что у Сигмы теперь будет собственный светосильный фикс (то, о чем так долго говорили большевики) и владельцы Сигм уж точно предпочтут его, а не EF 50.

Вообще говоря.

Данная линза - схемотехниески аналог среднестатистического полтинника. Собрана по схеме планара. И сравнивать ее с некропнутыми линзами на 30мм некорректно.

Проблема в стимости короткофокусных линз - сильновыпуклые отрицательные мениски, которые стоят в передней группе линз. Чем "шире" объектив, тем выпуклее передняя линза. Тестировать выпуклые оптические поверхности много сложнее, чем вогнутые, а тестировать такие сильновыпуклые еще сложнее. Да и шлифовать и центрировать - бОльшая проблема.

В Sigma 30/1.4 DC EX таких линз нет. Из удорожающих компонентов - только две SLD линзы.

Так что цена $450 ИМХО про-любому завышена.

С уважением.

Цитата:

от: mozilla
У сигмы нет пылевлагозащищенности, да и контроль менее строгий чем у кенона, так что долларов 250-300 она должна стоить (немного дешевле чем 50/1.4 у кенона).

так и у 50 1.4 нет такой защищённости. и судя по другим EX'ам от сигмы - линзы там лучше закрыты от пыли чем 50 1.4 и 85 1.8 для примера.
сравнивайте уж с 35 1.4 - цена только будет в 3 раза меньше.

тут обсуждение на DPreview

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1029&message=13367365

Цитата:

от:SergeSmArt

Ну вырезали вы из кадра ЦЕНТРАЛЬНУЮ часть 1.6 .. - характер передачи пространства от этого НЕ изменился же! Так что если сблизи "морду лица" снимать - она выдет лошадиная :) ...

Подробнее

Характер передачи пространства на кропнутом 30 и полнокадровом 45 будет абсолютно одинаковым :)
Простая геометрия - если угол зрения одинаковый, то и расстояние до снимаемого обьекта одинаковое.
Стало быть и перспектива тоже одинаковая :)

Т.е если на некропнутый полтинник на полном кадре морду лица снимать вблизи, то морда будет такая-же лошадинная что и на кропнутую 30-ку на кропнутой матрице. :)

-----
естественно ГРИП будет разный...
Речь только про перспективу.

Вот надоели вы с этим кропом. Теория там может быть и правильная, только на практике - 50 делает картинку как "полтинник", только она меньше по кадру, а 30 или 24 - как 30. И есть между этими картинками разница
Это практика.

Цитата:

от:Ю.Ш.
Вот надоели вы с этим кропом. Теория там может быть и правильная, только на практике - 50 делает картинку как "полтинник", только она меньше по кадру, а 30 или 24 - как 30. И есть между этими картинками разница
Это практика.

Подробнее

Можно попросить продемонстрировать?