Вопросы DSLR-новичка

Дигитальные-дядьки! Помогите мутанту неврубастому,
буду признателен за ваши комментарии и ссылки на материалы по вопросам! Авось кому и понадобится подобная инфа.

1 Как правильно произвести настройку яркости контрасности монитора для работы с DSLR?
2 Стоит ли устанавливать в систему цветовой профиль (ICM) для CRT монитора?
3 Цветовые пространства.
3.1 Как правильно настроить PhotoShop CS.
3.2 Какое пространство выбрать в DSLR? (как я понимаю Adobe RGB оптимально?)
4 Какой RAW конвертер самый лучший и функциональный? C1Pro, Bibble Pro, RawShooter essentials 2005, встроенный в PS CS?
4.1 Как например, действует в нем функция коррекции экспозиции? В чем ее кардинальное и качественное отличие от уровней и кривых при работе с тем же tiff, jpg?
5 Как шарпить? при RAW конвертации? или заранее установив шарп в камере? или можно потом в PS Unsharp mask? параметры аншарпа для веба в принципе ясны (поэтапно уменьшая и шарпя, можно в отдельных каналах), а вот как делать это для digilab-а? (печататься буду в Studio Profi на Noritsu)
6 Есть ли какие рекомендации при передаче файлов на печать в дигилаб? (частично пересекается с предыдущим вопросом) профили дигилаба?

1) откуда,с DSLR или с чего еще получено изображение-все рано,монитор должен быть просто НАСТРОЕН.Лучше на 6500К.Возможно,попросить специалиста.
2)Не стоит.
3.1)Оставить все по умолчанию,для начала.
3.2)sRGB для начала,однозначно.
4)С1
5)Как шарпить? при RAW конвертации. установки шарпа в камере на RAW не влияют.
6) В идеале-отдавать в целеом разрешении,желательно иметь возможность пруфинга-надо реальный профиль лабы,или самому подобие склепать.

Цитата:

от: Alex Tref

2 Стоит ли устанавливать в систему цветовой профиль (ICM) для CRT монитора?
2)Не стоит.

Уважаемый!
просветите о методах настройки монитора без установки профиля.

Цитата:

от: Allexander
Цитата:

от:Alex Tref

2 Стоит ли устанавливать в систему цветовой профиль (ICM) для CRT монитора?
2)Не стоит.

Уважаемый!
просветите о методах настройки монитора без установки профиля.

Подробнее

Установка профиля на расстроеный монитор-это адаптация неисправности под требования клиента.
Мониторы настраиваются;что-то из пользоательского меню,что-то из сервисного,что-то аппаратно.
Скажтите,какой монитор,в чем проблема,может помогу.

Цитата:

от: Alex Tref
Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Alex Tref

2 Стоит ли устанавливать в систему цветовой профиль (ICM) для CRT монитора?
2)Не стоит.

Уважаемый!
просветите о методах настройки монитора без установки профиля.

Подробнее

Установка профиля на расстроеный монитор-это адаптация неисправности под требования клиента.
Мониторы настраиваются;что-то из пользоательского меню,что-то из сервисного,что-то аппаратно.
Скажтите,какой монитор,в чем проблема,может помогу.

Подробнее

Насколько я понимаю - результатом настройки монитора является как раз вот этот ICM профиль, а вы его не рекомендуете ставить.
Непонятна рекомендация просто.
Готовый с компакта ICM профиль я согласен ставить бестолку.

ICM-профиль является результатом калибровки.
Результатом _настройки_ является настроенный монитор,не требующий,как правило,каких-то особенных профилей вообще.

Цитата:

от: Alex Tref
ICM-профиль является результатом калибровки.
Результатом _настройки_ является настроенный монитор,не требующий,как правило,каких-то особенных профилей вообще.

В процессе калибровки выполняется настройка, самый простой способ калибровки это с помощью Адобе гамма, там вот и яркость нужно покрутить и т.д.
А далее в результате програмка генерит профиль, который цепляется в свойствах экрана. Без профиля нельзя. Монитор не телевизор.

С помощью Адобе Гамма Вы только Гамму и подкрутите,правда,раздельно по цветам.А точки черного/белого она не изменит.Это надо _настраивать_,а прикладывать профили к ненастроенному монитору-это затычки и припарки.
Кстати,почти во всех CRT мониторах только линейная настройка(подставка/размах),гамма задана "аппаратно" самой CRT,и после _настройки_ полезно и Адобе Гамму применить,для более точной линейности,не более того.

Цитата:

от:Alex Tref
С помощью Адобе Гамма Вы только Гамму и подкрутите,правда,раздельно по цветам.А точки черного/белого она не изменит.Это надо _настраивать_,а прикладывать профили к ненастроенному монитору-это затычки и припарки.

Подробнее

Да я и не говорю что настраивать не нужно.
Просто Вы пишете что не нужно подключать профиль.
Тот который в комплекте - согласен не нужно.
Нужно настроить, откалибровать, в результате калибровки появится профиль, который должен поцепиться к монитору.
А иначе как Вы себе представляете работу с цветом?

ЗЫ. Кстати, если можно поподробнее именно про настройку точки черного/белого.

Цитата:

от:Allexander
Цитата:

от:Alex Tref
С помощью Адобе Гамма Вы только Гамму и подкрутите,правда,раздельно по цветам.А точки черного/белого она не изменит.Это надо _настраивать_,а прикладывать профили к ненастроенному монитору-это затычки и припарки.

Подробнее

Да я и не говорю что настраивать не нужно.
Просто Вы пишете что не нужно подключать профиль.
Тот который в комплекте - согласен не нужно.
Нужно настроить, откалибровать, в результате калибровки появится профиль, который должен поцепиться к монитору.
А иначе как Вы себе представляете работу с цветом?

ЗЫ. Кстати, если можно поподробнее именно про настройку точки черного/белого.

Подробнее

Как правило,на исправном,настроенном CRT мониторе профиль не нужен.Если это хороший монитор.Если гуано-то никакой профиль не поможет.
Баланс белого настраивается из сервис-меню(Nec/Mits,iiYama)у некоторых-только софтом и пользователям недоступен(Sony/GnusmaS)
R/G/B-gain/bias -всего 6 настроек на каждую температуру.
А вот Гамму,т.е. крутизну передаточной кривой можно подстроить только видеокартой(видеоусилитель в мониторе-линейное аналоговое устройство),с помощью профиля от АдобеГамма,например.
А можно и не подстраивать-когда на хорошем мониторе отклонения от стандартной гаммы почти нет.
В любом случае,для любого профилирования и для выхода из sRGB пространства должны быть веские основания.
Самый плохой совет начинающим-сказать,снимайте в Адобе РГБ,фотошоп в адобе ргб,поставьте везде профилЯ фотика,сканера,монитора,принтера...
А потом вопросы-почему цвет гадкий,почему в браузере-одно,в шопе другое,в Ацыдысе третье,печать вообще мерзкая,а детки "синенькие"..

Цитата:

от: Alex Tref

Как правило,на исправном,настроенном CRT мониторе профиль не нужен.

Alex, а почему мониторы типа Sony Artisan продаются с калибратором? Они а) неисправны; б) ненастроены?

Уфф.. Давайте не путать настройку и калибровку.
Калибратор в данном случае нужен для стабильности,характеристики меняются со временем,зачастую неравномерно по каналам,а профессионалам важна повторяемость результатов.
Ответ-они исправны,настроены,но предназначены для тех у кого требования нелюбительские.

Цитата:

от:Alex Tref
Самый плохой совет начинающим-сказать,снимайте в Адобе РГБ,фотошоп в адобе ргб,поставьте везде профилЯ фотика,сканера,монитора,принтера...
А потом вопросы-почему цвет гадкий,почему в браузере-одно,в шопе другое,в Ацыдысе третье,печать вообще мерзкая,а детки "синенькие"..

Подробнее

Пожалуй, соглашусь. :)

А совет можно дать такой.
Забудьте пока про не-sRGB. Снимайте в RAW, наладьте workflow в sRGB. Придет понимание, начнет получаться - вернетесь к старым снимкам и обработаете их опять уже со знанием дела.

1. откалибруйте монитор (купите железяку - $200-$300 вы сьэкономите на тестовых отпечатках и лекарствах от депрессии :) ).
2. См. пункт 1.
3. Пока sRGB.
4. C1 хорош для потока, для одиночного снимка я конвертирую PS.
4.1 - Кроме разработчиков никто не скажет. В принципе, С1 имеет в своем распоряжении исходный материал, а tiff - это уже обработанный.
5. Индивидуально с учетом особенностей снимка и его предназначения. Целая наука. :) Почитайте, например: http://www.pixelgenius.com/sharpener/workflows.html
6. Посмотрите по форуму - вопрос неоднократно поднимался.

Цитата:

от:Alex Tref
Уфф.. Давайте не путать настройку и калибровку.
Калибратор в данном случае нужен для стабильности,характеристики меняются со временем,зачастую неравномерно по каналам,а профессионалам важна повторяемость результатов.
Ответ-они исправны,настроены,но предназначены для тех у кого требования нелюбительские.

Подробнее

Т.е. правило другое.
Просто я не понял, что Вы имеете в виду под настройкой. Вспомнились времена, когда лазил с отверткой в отечественный ТВ. :)

Однако, в процессе калибровки фотометром яркость и контраст подстраиваются с выходом на заданную температуру или световой поток. Т.е. калибровка (построение профайла) подразумевает предварительную настройку: яркость, контраст + цвет отдельно по каналам.

Цитата:

от: Alex Tref
Как правило,на исправном,настроенном CRT мониторе профиль не нужен.

Профиль это не рсокошь, а элемент Color Managment System. Применительно к монитору - описывает его (монитора) характеристики. А затем вот эта Color Managment System используя этот профиль корректирует отображение Вашего файла в соответствии с профилем Вашего монитора.
Системы без профилей - это давно забытое прошлое. В WIN 3.1 профилей не было, потому МАСи и получили такое распротсранение как дизайнерская платформа.

Да что далеко ходить?

У меня на работе NT комп. Я захотел его откалибровать, чтобы смотреть фотки в браузере. Подсоединил монитор к XP компу, настроил, получил профиль (кстати, очень даже линейный получился) подключил опять на рабочую NT.
Так теперь настроенный монитор без профиля показывает чушь, поскольку как подключить профиль я еще не придумал. :)

Цитата:

от:Владимир-Г
Да что далеко ходить?

У меня на работе NT комп. Я захотел его откалибровать, чтобы смотреть фотки в браузере. Подсоединил монитор к XP компу, настроил, получил профиль (кстати, очень даже линейный получился) подключил опять на рабочую NT.
Так теперь настроенный монитор без профиля показывает чушь, поскольку как подключить профиль я еще не придумал. :)

Подробнее

Если не ошибаюсь, то на NT никак.
на 2000 уже вроде можно.

Цитата:

от:Владимир-Г
Цитата:

от:Alex Tref
Уфф.. Давайте не путать настройку и калибровку.
Калибратор в данном случае нужен для стабильности,характеристики меняются со временем,зачастую неравномерно по каналам,а профессионалам важна повторяемость результатов.
Ответ-они исправны,настроены,но предназначены для тех у кого требования нелюбительские.

Подробнее

Т.е. правило другое.
Просто я не понял, что Вы имеете в виду под настройкой. Вспомнились времена, когда лазил с отверткой в отечественный ТВ. :)

Однако, в процессе калибровки фотометром яркость и контраст подстраиваются с выходом на заданную температуру или световой поток. Т.е. калибровка (построение профайла) подразумевает предварительную настройку: яркость, контраст + цвет отдельно по каналам.

Подробнее

С отверткой не надо,да и почти нечего в современном мониторе отверткой крутить..Настраивается софтом или через сервис меню,кнопочками по циферкам на OSD.
Это хоть и по циферкам,но это аналоговая настройка видеоусилителя.
А профайл-чисто цифровой природы,он на видяху влияет,типа таблицы коэффициентов-какому цвету какие напряжения сформировать в RGB.
Речь о том,что профайл можно/нужно создавать для исправного монитора,а не компенсировать уход цвета аналоговой природы цифровыми методами.И главное что даст профайл в данном случае-более точную гамма коррекцию,в аналоге она не крутится.С этим справится и Адобе Гамма,без калибраторов,глазами. Но,повторюсь,на ИСПРАВНОМ,НАСТРОЕННОМ мониторе.Крутить Адобе гамму на мониторе у которого цвет "не тот" -занятие не только бесполезное,но и вредное.
А отлаженный монитор и так соответствует sRGB,и специальный профиль необязателен.
Но вот чтоб _настроить_ монитор-цветоанализатор необходим.Настроить,не окалибровать.
Калибровка настроенному монитору НЕ НУЖНА!
Результат настройки-исправный монитор,а не файл.

Цитата:

от: Alex Tref

Калибровка настроенному монитору НЕ НУЖНА!
Результат настройки-исправный монитор,а не файл.

Alex Tref
может мы говорим о разных вещах?
я повторюсь:
Профиль это не рсокошь, а элемент Color Managment System. Применительно к монитору - описывает его (монитора) характеристики. А затем вот эта Color Managment System используя этот профиль корректирует отображение Вашего файла в соответствии с профилем Вашего монитора. Adobe Gamma это самый простой способ способ создания профиля (не самый плохой).
Системы без профилей - это давно забытое прошлое. В WIN 3.1 профилей не было, потому МАСи и получили такое распротсранение как дизайнерская платформа.

sRGB это условное цветовое пространство. не больше не меньше. монитор не может ни соответствовать, ни не соответствовать этому пространству. Просто у монитора свое RGB - цветовой охват, он может быть больше, может быть меньше sRGB, может быть очень похожим на sRGB вот эту разницу и описывает профиль.

А я утверждаю,что разница между sRGB и реальным пространством хорошего,исправного,настроенного монитора несущественна.У монитора (обычно) больше,но это не плохо,только чуть ярче показывает.
А Color Managment System-роскошь для любителя.
У него фотик-sRGB,рабпроцесс-sRGB,монитор-sRGB,принтер-тоже недалеко ушел.Причем-не столько вширь,сколько в сторону.Но это проблема драйвера принтера.
И выходить из этого пространства-надо уметь.Это в Маке сквозное профилирование давно прижилось,с Писюками куда хуже.