Украина стоит на пороге Революции!

Эх, братцы, да не об этом речь... :(

Прямо как в 1991 год вернулся... Югославия вспоминается... И Грузия...

Ну, хорошо. Нечестными методами уголовник добился победы. И вы хотите правды. А другие, значит, хотят неправды.
Предположим, добились вы правды. Тогда те, ДРУГИЕ, тоже захотят правды. Про махинации и мертвые души в западных областях... Про пропавшие государственные деньги... Про финансирование и консультирование внешними спецслужбами...
И те, другие, будут считать вас нежелающими правды, обрекающими народ, страну на... бла-бла-бла... А вас считать непонятно кем, проголосавашими за вороватого политика по науськиванию Запада...

А ведь и вы и те, другие - это народ одной страны.

Вот об этом речь.

Право, стоило тогда побывать у Белого дома, чтобы навсегда понять некоторые истины. И вы поймете. Главное, чтобы не слишком поздно. Но это вряд ли. Пока для вас все выглядит борьбой добра со злом, правды с неправдой.

Обратите внимание на ваш пафос: типа кто против Ю, тот за Я... Ну, и вице верса, как водится - против Я, значит за Ю... Ничего не напоминает из истории нашей давно канувшей Родины?
:(

Да правы Вы Кошак, правы.
И это самое ужасное :(

Это ужасно.

Но через это надо пройти.

Один единственный положительный момент: это все не напрасно, по крайней мере, для думающих и неравнодушных людей. Главное - сохранить идеалы (у кого какие - свобода, равноправие, закон...), но избавиться от иллюзий.

Все политики мерзавцы. Я живу по законам, установленным мерзавцами. И подчиняюсь системе, созданной и управляемой мерзавцами. И считаю не надо дёргаться, потому что на смену одним мерзавцам могут придти только другие мерзавцы. Кошак, я не сильно исказил вашу позицию?

Цитата:

от: ingvios
В Киеве сотни тысяч вышли на улицы на митинг оппозиции. Если кто снимает происходящее и развитие событий,просьба оповестить где можно будет посмотреть фото.

А вам нах... на это смотреть? Девки ваши скучают что-ли? Им наверное фотки с кровищей лучше показать? Тогда ждите, пивка попейте пока, пожрите, а там может и мочилово начнется.

Граждане Украины сейчас такие же дураки как мы в 91-ом, только тогда типа за "свободу и демократию" а на самом деле за кучу говно, а они сейчас просто за кучу говна.

Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Это ужасно.

Но через это надо пройти.

Один единственный положительный момент: это все не напрасно, по крайней мере, для думающих и неравнодушных людей. Главное - сохранить идеалы (у кого какие - свобода, равноправие, закон...), но избавиться от иллюзий.

Подробнее

Вспоминаю те памятные события когда мы молодые ребята строили на Дворцовой барикады и собирались встретить картечью и бутылками с бензином солдатиков которых гнали в Питер..... и самое страшное, что начали бы стрелять... Слава Богу , что нашлись здравомыслящие люди которые предотвратили эту братоубийственную бойню... и дай Бог что бы на Украине нашлись такие же люди, понимающие, что лучше плохой мир , чем гражданская война ......

А если бы не вышли в 91-м на улицу, до сих пор чайковского бы слушали по телевизору. Имхо.

Цитата:

от: Азанов
А если бы не вышли в 91-м на улицу, до сих пор чайковского бы слушали по телевизору. Имхо.

А может... может... чем "Фабрику звезд"... лучше Чайковского?

Дом2 конечно лучше.

почти синхронно!

Цитата:

от: Pusher

В 1991 году в России всё было так же. В Югославии всё было так же. В Грузии всё так же. Ещё не надоело? Или леммингам всегда надо заново повторять чужие ошибки?

С другого форума, подборка на скорую руку (извиняюсь за лексику, не моя):

Основной промышленный и научный потенциал Украины сосредоточен на Юго-Востоке. И эти области Украины будут стерты с лица земли если власть захватит Ющенко. Сегодня в Киеве я слышал призывы бить русскоговорящих. Ющенковцы среднего звена сбросив маски уже обсуждают между собой кому какая вотчина пойдет. Кто будет грабить заводы. Оним даже и не думают как развивать на них производство. Они сразу собираются как можно быстрее распродать их оборудование на металлолом. Именно так оранжевые собираются отбивать громадные западные кредиты. За Ющенко НЕ ГОЛОСОВАЛИ. Голоса просто покупались.


Мне доподлинно, лично известна киевская компьютерная компания, работавшая по обеспечению штаба Ющенко и создавшая электронные копии ПЕЧАТЕЙ ВСЕХ ИЗБИРАТЕЛЬНЫХ КОМИССИЙ. Как утверждал один из менеджеров компании - они ничем не отличаются от настоящих и могут быть использованы для создания копий бюллетеней с "мокрыми" печатями.
Этот компьютерщик был настолько уверен, что все вокруг - за Ю, что не стесняясь, и, гордясь рассказал об этом.
Компания имеет свой сайт, работала совместно с другой - для создания системы электронного "параллельного" подсчета голосов.
Маленькая деталь о честности оранжевых.


Ваш Ю уже был премьером, и че он сделал? А? Что были невиданные темпы роста? Может теневой экономики не было в это время? А что делает Тимошенко в лагере Ю? Она ведь напару с Лазаренко миллиарды украла и всему миру это известно, только не вам, она же невыездная вы че не знали об этом, ее интерпол ищет. Порядочный политик просто не может иметь в своей команде людей, даже отдаленно подобных ей.


Его окружение (сам то он ни рыба, ни мясо - если б эта шалава его в бок не пихала, сидел бы мейчас на завалинке и в дуду дудел) может сейчас и пропихнет силовое решение - только половину страны вы потеряете, а жаль...
Неужели вам не ясно, что пляшете вы под дудку запада ? Я бы из принципа наперекор пошел... Да черт с вами, играйтесь, будете через год-другой как пшеки с завистью глядеть на восток и плакаться об упущенном...


Всю предвыборную кампанию (включая парламентские выборы 2002-го года) В.Ющенко "пасли" американские эксперты: дипломаты, политтехнологи, пиарщики, политологи, сотрудники спецслужб. Стивен Пайфер, Джордж Сорос, Карлос Паскуаль, Франк Лутц, Джон Хербст, Мадлен Олбрайт, Колин Пауэл, Кондолиза Райс, Джордж Буш... Это только одна сотая часть американских политиков, которые позволили себе открыто поддержать Ющенко. Акцентируя внимание на "демократичности" избирательного процесса, США сами грубо его нарушали, открыто агитируя украинцев делать свой выбор. Понятно, в чью пользу...


Поскольку в USченко $$$ вложено больше, но выберут Януковича, поэтому предстоит буза неимоверная. Стенания, посыпание голов пеплом и вырывание волос на zопе. Дескать как же так, бабульки вложены немеряные с гарантией выборов USченко, и на тебе, не выбрали, не может такого быть, начнутся всяки разборки...


И опять же, не вижу ничего страшного в том, чтобы победил Ющенко. Чем быстрее Украина наестся евросоюзовских помоев, чем быстрее она займет позу рака для всей шайки-лейки во главе с Америкой, тем быстрее в головах людей начнется просветление. Иначе они так и будут сидеть и надеяться, что где-то с кем-то их ждет светлое будущее. Никому вы, ребята, не нужны. Немцам даже собственные восточные немцы не больно-то нужны после объединения. А о вас и тем более будут ноги вытирать и юзать пошло. Но это на словах не объяснишь, это надо прочувствовать, так что вперед, голосовать за Ющенко.


Приближается раскол страны. Если не предпринять срочных мер, последствия будут катастрофическими - Югославия недотянет ни по масштабам, ни по кровавости.
ПМСМ, институт президенства себя изжил. Он представляет реальную угрозу целостности стран в которых практикуется. В штатах он не привел к катастрофе т.к. там нет такого кол-ва недовольного населения, как у нас (еще не вечер). В Украине раскол - реальность. Чей бы кандидат ни стал президентом, другой части общества это не понравится. Выборы президента уже здорово всех достали и перевыборы здесь никого уже не прельщают. С другой стороны, если значительно ограничить власть президента до роли королевы Великобритании, и всю власть отдать парламенту, страсти должны значительно поутихнуть.
Дай бог чтобы Ю и Я смогли это осознать, иначе прийдется с детями тикать в Сибирь с желтыми братьями воевать пока Путин не передумал с двойным гражданством. :(
ЗЫ. Я голосовал против всех; согласно офиц.статистике я в абсолютном меньшинстве - от 3.5 ... до 4%.

Если можно ссылочку на форум можно на мыло.... хочу почитать в оригинале...=)))

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Азанов
А если бы не вышли в 91-м на улицу, до сих пор чайковского бы слушали по телевизору. Имхо.

А может... может... чем "Фабрику звезд"... лучше Чайковского?

Подробнее

Подождите, я надеюсь мы сейчас не о музыкальных пристрастиях говорим? Я по крайней мере чайковского намеренно с маленькой буквы написал, как некую аллегорию. Вы ПРАВДА считаете, что если бы народ согласился считать своим правителем Янаева, было бы лучше?

Цитата:

от: Азанов
А если бы не вышли в 91-м на улицу, до сих пор чайковского бы слушали по телевизору. Имхо.

Давайте немного Бена Франклина ?
"Democracy is two wolves and a lamb voting on what to have for lunch." - Демократия - это два волка и ягненок, голосующие за то, что подать на завтрак.

"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety." - Те, кто может отказаться от существенной свободы для обретения небольшой временной безопасности - не заслуживают ни свободы ни безопасности.

"There is no such thing as a good war and there is no such thing as a bad peace." - Нет такой штуки как хорошая война и нет такой штуки как плохой мир.

Вот где-то посередине между этих трех огней и лежит путь...

Цитата:

от: Азанов
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Азанов
А если бы не вышли в 91-м на улицу, до сих пор чайковского бы слушали по телевизору. Имхо.

А может... может... чем "Фабрику звезд"... лучше Чайковского?

Подробнее

Подождите, я надеюсь мы сейчас не о музыкальных пристрастиях говорим? Я по крайней мере чайковского намеренно с маленькой буквы написал, как некую аллегорию. Вы ПРАВДА считаете, что если бы народ согласился считать своим правителем Янаева, было бы лучше?

Подробнее

Сие есть уже неизвестно. Известно, однако, что тот путь, по которому мы пошли оказался неверным. И после, доклада Счётной Палаты РФ, это подтверждается уже на государственном уровне (читаем - государственная идеология). Отсюда мораль - если на развилке мы ошиблись, то логично предположить, что на другой дорожке могло бы быть и лучше?

Цитата:

от:Pusher


Сие есть уже неизвестно. Известно, однако, что тот путь, по которому мы пошли оказался неверным. И после, доклада Счётной Палаты РФ, это подтверждается уже на государственном уровне (читаем - государственная идеология). Отсюда мораль - если на развилке мы ошиблись, то логично предположить, что на другой дорожке могло бы быть и лучше?

Подробнее

О каком докладе речь идет ? Прыз в студию, пжалста...
Это раз.
"А воткуй !" (copyright Pusher)- это про Янаева - два. Весь пар ушел в свисток. Не было развилки то... так, кусок покрупнее в стояке поток заткнул на время... или куски...

Цитата:

от: Геолог
Если можно ссылочку на форум можно на мыло.... хочу почитать в оригинале...=)))

Не приставайте к красивой девушке, к тому же - смуглой брюнетке... ;)

Иногда полезно почитать Военно-исторический форум http://www.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/0.htm

Например, "Плюрализма ради".

[quot]Не могу понять: то ли голосовавшие за оранжевый понос не понимали что действуют как марионетки американского театра политического цинизма, то ли сами страстно этого желают.
Многие украинцы отлично понимают, кто держит в руках досье на Ющенко, куда будет направлен вектор развития во внешней и внутренней политике, и что ничего хорошего от этого и Украине и им лично не будет. В разговорах со мной (я сам из Киева) признают мою правоту, соглашаются... Но... За сладкий торт (в прямом смысле), или за 25 гривен идут на площадь, - просто посмотреть, - как они сами говорят. О тои как толпы "просто_смотрящих" будут поданы на западных телеканалах - никто не думает.[/quot]

[quot]Не приставайте к красивой девушке, к тому же - смуглой брюнетке...

Иногда полезно почитать Военно-исторический форум http://www.vif2.ru:2003/nvk/forum/3/0.htm

Например, "Плюрализма ради".
[/quot]
Спасибо почитаю =))

Цитата:

от: The Preatorian
О каком докладе речь идет ? Прыз в студию, пжалста...

Аналитическая записка «Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 гг.», документ, подготовленный экспертами Счетной палаты.

Писец какой-то. Ни одной ссылки или даже упоминания об этом документе в вебе найти не могу. Йопт. А вчера ещё даже на рбк статья обзорная висела. Или Большой Брат или я не понял. :(

В распоряжении RBC daily оказался уникальный документ, подготовленный экспертами Счетной палаты, – аналитическая записка «Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993-2003 гг.». В этой записке государство впервые призналось самому себе, что почти все приватизационные сделки указанного периода являются экономическими преступлениями. Фактически это означает, что Генпрокуратура должна провести расследование по приватизации крупнейших сырьевых российских компаний. При этом 23 ноября Счетная палата намерена огласить свой доклад публично, а это означает, что, если государство уделит должное внимание выводам СП, России грозит передел собственности.

Выдержка из статьи.

Цитата:

от: The Preatorian
"А воткуй !" (copyright Pusher)- это про Янаева - два. Весь пар ушел в свисток. Не было развилки то... так, кусок покрупнее в стояке поток заткнул на время... или куски...

Да про самого Янаева и Ко я даже ничего не говорю. Там не бойцы были. И их бы следующей волной и смело по любому. Вот только чтобы это была за волна...

Я хоть и люблю жанр "альтернативная история", но тут можно нагнать минимум на 3 огромных книжных шкафа. Так что закроем вопрос и оставим его открытым. :)