1) Sony не будет делать профи-DSLR ..... 2) Оптика не будет Минольтовской :(

Цитата:

от: kyrus
Я вот держу на руках 40 рублей, недеюсь на следующей неделе вырваться на пару дней в Москву, но совершенно не уверен, что смогу купить интересующий меня телевичок.

Да, телевичок за 40 рублей придется поискать
Вот если за 40 К :D

Цитата:

от: dimav
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:dimav
20 млн в Москве - получают на средеевропейском уровне где-то 40%.

Откуда дровишки, если не секрет? И что за среднеевропейский уровень?

Подробнее

Москва + область + те кто на них работает + всякие кормящеся от Москвы. но скорее не 20 а 12 млн....
А среднееевропейский - это средняя з/п по "старым" членам ЕС.

Подробнее

Для меня всегда был индикатором "среднего уровня" тот уровень зарплат, который предлагают всякие листовки в метро. Типа "Работа в офисе, за 800 долл, частичная занятость, гибкий подход" и т.п. Сколько там нынче? Максимум $1500? Насколько я знаю, далеко не 40% людей получают в Москве и области такие деньги. И даже эта сумма не дотягивает до "среднеевропейского" уровня. И, если на то пошло, 40% - это что-то близкое к количеству всего трудоспособного населения, занятого на постоянной работе (исключая детей, стариков, безработных и т.п.).

О рынке труда и предложениях в Москве и РФ немного знаю - работал там и в нефтяной компании, и в крупной ИТ-компании

Цитата:

от:dimav

А учитывая дороговизну жизни в Москве далеко не все будут тратить деньги на цифроигрушки...
покупателий сверхдорогих машин и телевизоров-стен это совершенно другая целевая группа. так что особого внимания ждать от сони в данном вопросе не стоит,

Подробнее

Я не "покупатель сверхдорогих машин и телевизоров-стен", так, средний класс по-российски, но не могу пожаловаться на "дороговизну жизни в Москве". Съездите на Крайний Север, Дальний Восток - посмотрите тамошние цены, сравните с московскими. А в том, что самая дешевая импортная фототехника находится в Москве, наверное никого убеждать не надо :) И, кстати, тратят здесь деньги на цифроигрушки аж треск стоит, смею Вас уверить. В Европе только

Цитата:

от: dimav
так что особого внимания ждать от сони в данном вопросе не стоит,

Понимаете, ГЛОБАЛЬНОМУ бренду крайне желательно присутствовать на ВСЕХ значимых рынках, особенно быстрорастущих. Промедление = помощь конкуренту.
Основанием для выхода с такого рынка является не отсутствие прибыли, а крупные и систематические убытки.

Да что спорить - вот Кенон в России представлен весьма прилично, и занимает здесь долю куда большую, чем в целом по миру. Особенно что касается репортажников. Если на Западе в смысле фототехники на важных мероприятиях плюрализм, то у нас - стройные ряды белых объективов.

Цитата:

от: Alex Dumenko
Сколько там нынче? Максимум $1500?

Попробуйте на 1500 у.е. в месяц пожить в Западной Европе - окажетесь на положении... ну не нищего, но очень близко к тому. В-основном из-за жилья и ЖКХ. Нормальная жизнь "там" начинается от 4 к. Так что сравнивать надо все-таки по ППС.

Цитата:

от: deymos34

Попробуйте на 1500 у.е. в месяц пожить в Западной Европе...

Гхм... Перечитал свое сообщение, проверил согласование предложений. Не, вроде все ок - говорю об объявлениях в московском метро...

Цитата:

от:Wad
Цитата:

от:dimav

А учитывая дороговизну жизни в Москве далеко не все будут тратить деньги на цифроигрушки...
покупателий сверхдорогих машин и телевизоров-стен это совершенно другая целевая группа. так что особого внимания ждать от сони в данном вопросе не стоит,

Подробнее

Я не "покупатель сверхдорогих машин и телевизоров-стен", так, средний класс по-российски, но не могу пожаловаться на "дороговизну жизни в Москве". Съездите на Крайний Север, Дальний Восток - посмотрите тамошние цены, сравните с московскими. А в том, что самая дешевая импортная фототехника находится в Москве, наверное никого убеждать не надо :) И, кстати, тратят здесь деньги на цифроигрушки аж треск стоит, смею Вас уверить. В Европе только

Подробнее

сколько людей живет в "старой" Европе и сколько в Москве ?
А сколько людей купили R1 в Япониии/CША и сколько в Москве ?
Сколько людей купили R1 в Москве и сколько по всей России ? ...
вот и оцените насколько _реально_ этот рынок Сони интересен в _глобальном_ см название темы контексте.
В локальном - интересен. Более того никогда Сони не скажет что он ей _не_ интересен. но и перенапрягаться особо не будет....

Цитата:

от: Alex Dumenko
Цитата:

от:deymos34

Попробуйте на 1500 у.е. в месяц пожить в Западной Европе...

Гхм... Перечитал свое сообщение, проверил согласование предложений. Не, вроде все ок - говорю об объявлениях в московском метро...

Подробнее

Это понятно. Но вы же сравниваете уровень зарплат в Москве и Западной Европе. Я показываю, что 1500 у.е. здесь и там - это две большие разницы. Получающий в месяц такую сумму здесь может купить начальную зеркалку без проблем. Там - никогда.

Цитата:

от: Wad
Цитата:

от:dimav

Как раз Сони довольно много очень интересных технических игрушек официально в Россию не поставляет. И не только сони поступает так.

Могу Вас успокоить тем, что эти же японские игрушки вместе с нами не видят и жители Европы. Не всё так страшно :)

Подробнее

тут есть следующие моменты
- вы явно о "чисто японских" игрушках. Я же о тех что продаются на 'более интересных' для Сони в контексте темы рынках - те США Китай Корея Япония и "старая" Европа.
- европейцы могут купить многие "игрушки" через всякие службы доставки и e-shop-ы. для России за пределами Москвы это уже редкое явление...

Цитата:

от:Vick
Цитата:

от:dimav
и что ? 20 млн в Москве - получают на средеевропейском уровне где-то 40%.
8млн
5 Питер - тут процентов поменьше 20% +1 млн
крупные нефтяные-газове города и дальний восток
ну пусть еще 3 млн.
И что Сони серьезно будет обращать внимание на рынок с ~20млн возможных в идеальных условиях покупателей .... вперед Германии США или Китая с Кореей ?
:)
А учитывая дороговизну жизни в Москве далеко не все будут тратить деньги на цифроигрушки...
покупателий сверхдорогих машин и телевизоров-стен это совершенно другая целевая группа. так что особого внимания ждать от сони в данном вопросе не стоит,

Подробнее

Ню-ню, как раз на цифроигрушки больше всех и тратят ... Для европейца купить зеркалку за 1200$, да ну его, для нас это так, себе любимому подарочек ... В Питере на экскурсии

Подробнее

И вы много знаете людей за пределами Москвы которым $1200 не деньги?
В Питер народу ездит не так особо много европейцев. И много - москвичей. А как автобус из "глубинки" так все больше со старыми пленочными камерами, реже с компактами.
тут заходил поснимать ледяной дом - большинство снимают не DSLR и не R1. компакты за 300-400 долларов и пленка.

Цитата:

от: deymos34
Цитата:

от:Alex Dumenko
Цитата:

от:deymos34

Попробуйте на 1500 у.е. в месяц пожить в Западной Европе...

Гхм... Перечитал свое сообщение, проверил согласование предложений. Не, вроде все ок - говорю об объявлениях в московском метро...

Подробнее

Это понятно. Но вы же сравниваете уровень зарплат в Москве и Западной Европе. Я показываю, что 1500 у.е. здесь и там - это две большие разницы. Получающий в месяц такую сумму здесь может купить начальную зеркалку без проблем. Там - никогда.

Подробнее

сильное утверждение. одинокий молодой человек творческих наклонностей после ВУЗа (учился за грант) не обремененный семьей и не отягощающий себя покупкой правильного жилья/машины без труда купит начальную DSLR даже в сравнительно бедной Испании.
С другой стороны пара зарабатывающая по 1500 и желающая например учить детей за рубежом или в престижном московском вузе врядли ее купит.

Цитата:

от: dimav

Ню-ню, как раз на цифроигрушки больше всех и тратят ... Для европейца купить зеркалку за 1200$, да ну его, для нас это так, себе любимому подарочек ... В Питере на экскурсии

И вы много знаете людей за пределами Москвы которым $1200 не деньги?
В Питер народу ездит не так особо много европейцев. И много - москвичей. А как автобус из "глубинки" так все больше со старыми пленочными камерами, реже с компактами.
тут заходил поснимать ледяной дом - большинство снимают не DSLR и не R1. компакты за 300-400 долларов и пленка.
[/quote]

А никто не говорит, что 1200 у.е. - не деньги. Просто россиянин скорее будет экономить на еде, чем на товарах демонстративного потребления. Европеец - наоборот.
А что касается малого количества зеркалок - их бы не стало сильно больше, даже если бы они продавались по цене мыльниц, т.к. далеко не всем они нужны.

Цитата:

от: deymos34
Это понятно.

Отлично! ;)
Цитата:

от: deymos34

Но вы же сравниваете уровень зарплат в Москве и Западной Европе.

Я? Хде? Оригинально фраза звучала так: "И даже эта сумма не дотягивает до "среднеевропейского" уровня." Сравнение отсутствует как класс - просто допускаю, что среднеевропейский уровень все равно будет выше этой суммы.
Цитата:

от: deymos34

Я показываю, что 1500 у.е. здесь и там - это две большие разницы.

А кто спорил с этим?

Ладно, забейте. ;)

Цитата:

от: dimav

тут заходил поснимать ледяной дом - большинство снимают не DSLR и не R1. компакты за 300-400 долларов и пленка.

Был в Манеже в феврале (выставка итальянского дизайна, но это так, к слову): больше половины с цифрозеркалом, из остальных - половина же с просьюмерками, в остатке - несколько девчушек с мыльницами. Пленочников ни одного (нет, вру, один был). Может день для посещения не тот выбрал? Вход был бесплатный, центр Москвы - т.е. приезжих много (в том числе и из глубинки, заходи - снимай на халяву), но вот такая картина.

Цитата:

от: deymos34
Цитата:

от: dimav
так что особого внимания ждать от сони в данном вопросе не стоит,

Понимаете, ГЛОБАЛЬНОМУ бренду крайне желательно присутствовать на ВСЕХ значимых рынках, особенно быстрорастущих.

ну так я их и назвал - Китай и США Япония и Корея.. Германия (по отчетам) вроде зашевелилась - я тем отчетам не верю но...

Цитата:

от: Wad
Цитата:

от:dimav

тут заходил поснимать ледяной дом - большинство снимают не DSLR и не R1. компакты за 300-400 долларов и пленка.

Был в Манеже в феврале (выставка итальянского дизайна, но это так, к слову): больше половины с цифрозеркалом, из остальных - половина же с просьюмерками, в остатке - несколько девчушек с мыльницами. Пленочников ни одного (нет, вру, один был). Может день для посещения не тот выбрал? Вход был бесплатный, центр Москвы - т.е. приезжих много (в том числе и из глубинки, заходи - снимай на халяву), но вот такая картина.

Подробнее

Вы в Москве, Я в Питере. Вот и впачетления разные. народ опять же разный и приезжие разные. места правда тоже разные :)

"(выставка итальянского дизайна, но это так, к слову):" естественно - мода и побрякушки. см выше.
их производителям имеет смысл обращать особое внимание на Москву.

Цитата:

от:dimav

сильное утверждение. одинокий молодой человек творческих наклонностей после ВУЗа (учился за грант) не обремененный семьей и не отягощающий себя покупкой правильного жилья/машины без труда купит начальную DSLR даже в сравнительно бедной Испании.
С другой стороны пара зарабатывающая по 1500 и желающая например учить детей за рубежом или в престижном московском вузе врядли ее купит.

Подробнее

Что значит "не отягчающий себя покупкой правильного жилья"? На вокзале живет? Или все же снимает что-то, получая при этом 1500 у.е.? В таком случае, хотелось бы увидеть его месячную раскладку.

Что касается второго примера - нанять МГУшных репетиторов по трем гуманитарным предметам в 2001 стоило 5К. Если мозги есть - после такой подготовки поступишь.

Цитата:

от: dimav
Цитата:

от:deymos34

Понимаете, ГЛОБАЛЬНОМУ бренду крайне желательно присутствовать на ВСЕХ значимых рынках, особенно быстрорастущих.

ну так я их и назвал - Китай и США Япония и Корея.. Германия (по отчетам) вроде зашевелилась - я тем отчетам не верю но...

Подробнее

Список значимых шире. А быстрорастущие - это прежде всего БРИК ;)

Цитата:

от:dimav

тут есть следующие моменты
- вы явно о "чисто японских" игрушках. Я же о тех что продаются на 'более интересных' для Сони в контексте темы рынках - те США Китай Корея Япония и "старая" Европа.

Подробнее

США - ладно, бог с ними, там всё не как у людей :) Но какие-такие "вещи" попадают в Европу "в обход" России. Это не ответный выпад в Ваш адрес - просто интересно, может я чего упускаю.

Цитата:

от: dimav

- европейцы могут купить многие "игрушки" через всякие службы доставки и e-shop-ы. для России за пределами Москвы это уже редкое явление...

Так, здесь стоп! Дайте разобраться - торможу с утра. Вы имеете в виду "игрушки", недоступные для европейского рынка, но ввозимые из Японии через всякие е-бэи? Ну так у меня приятель в Салехарде через е-бэй уже несколько вещей купил. Правда ждал подолгу ("транпортная схема", панымаишь), но ведь в России тоже существуют фирмы, специализирующиеся на доставке из-за бугра. Можно, конечно, посетовать на недостаточно развитый рынок подобных услуг в нашей стране. Но это, кажется, уже вопрос из другой темы.

Цитата:

от:Wad
Цитата:

от:dimav

тут есть следующие моменты
- вы явно о "чисто японских" игрушках. Я же о тех что продаются на 'более интересных' для Сони в контексте темы рынках - те США Китай Корея Япония и "старая" Европа.

Подробнее

США - ладно, бог с ними, там всё не как у людей :) Но какие-такие "вещи" попадают в Европу "в обход" России. Это не ответный выпад в Ваш адрес - просто интересно, может я чего упускаю.

Цитата:

от: dimav

- европейцы могут купить многие "игрушки" через всякие службы доставки и e-shop-ы. для России за пределами Москвы это уже редкое явление...

Так, здесь стоп! Дайте разобраться - торможу с утра. Вы имеете в виду "игрушки", недоступные для европейского рынка, но ввозимые из Японии через всякие е-бэи? Ну так у меня приятель в Салехарде через е-бэй уже несколько вещей купил. Правда ждал подолгу ("транпортная схема", панымаишь), но ведь в России тоже существуют фирмы, специализирующиеся на доставке из-за бугра. Можно, конечно, посетовать на недостаточно развитый рынок подобных услуг в нашей стране. Но это, кажется, уже вопрос из другой темы.

Подробнее

да от темы мы вообще ушли :)

" Можно, конечно, посетовать на недостаточно развитый рынок подобных услуг в нашей стране. " именно и много чего еще, поэтоу ссылатся на дороговизну минольта7D из числа скаладских запасов в Москве как основной агрумент в теме непреспективности для ТНК Сони выпускть dslr с минольтовским байонетом......
надо иметь сильно гипертрофированое мненние о московских магазинах.
:)
попробуем вернутся ближе к теме :?: :?: