ZOOM, светочувствительность и кроп в зеркалках.

Помогите пожалуйста, запутался...
1.Никогда не пользовался зеркалками, появилась необходимость в приобретении. С обычными цифровиками все понятно, ZOOM везде указан. Почему не указывается он в описаниях к зеркальным цыфровикам? Или он полностью зависит от объектива который на неё насадишь? Какой максимальный ZOOM может быть у объектива или просто у зеркалки?
2.Светочувствительность зависит от объектива или от аппарата?
3.Как кроп-фактор отражается на качестве фотографии? Знаю, что в Canon EOS 5D его вообще убрали, если брать другую фотокамеру как это скажется на снимках?
4.Как правило зеркалки со съемной оптикой продаются без объектива или какой-то изночатьно штатный объектив имеется?

Цитата:

от:Werwer
Помогите пожалуйста, запутался...
1.Никогда не пользовался зеркалками, появилась необходимость в приобретении. С обычными цифровиками все понятно, ZOOM везде указан. Почему не указывается он в описаниях к зеркальным цыфровикам? Или он полностью зависит от объектива который на неё насадишь? Какой максимальный ZOOM может быть у объектива или просто у зеркалки?
2.Светочувствительность зависит от объектива или от аппарата?
3.Как кроп-фактор отражается на качестве фотографии? Знаю, что в Canon EOS 5D его вообще убрали, если брать другую фотокамеру как это скажется на снимках?
4.Как правило зеркалки со съемной оптикой продаются без объектива или какой-то изночатьно штатный объектив имеется?

Подробнее

Почитайте журналы какие-нибудь что ли...
2 Максимальный зум -это характеристика объектива + кроп, хоть телескоп прикрути.
Светочуствительность зависит от физ. размера матрицы.
3 У кропнутой матрицы больше ГРИП и меньше чуствительность.
4 Имеется, называется он КИТ.

У кропнутой матрицы больше ГРИП-это плохо?

Цитата:

от: Werwer
Или он полностью зависит от объектива который на неё насадишь?

Да

Цитата:

2.Светочувствительность зависит от объектива или от аппарата?

Это характеристика светочувсвительного элемента -- пленки/матрицы. У объектива другая характеристика -- светосила. Чем больше, тем лучше. Но дороже и тяжелее.

Цитата:

3.Как кроп-фактор отражается на качестве фотографии?

Никак.

Цитата:

4.Как правило зеркалки со съемной оптикой продаются без объектива или какой-то изночатьно штатный объектив имеется?

Любительские зеркалки продаются или с объектовом (или двумя) или без, об этом сказано в ценнике к аппарату.

Цитата:

от: Werwer
У кропнутой матрицы больше ГРИП-это плохо?

для портрета, когда нужно красиво размыть задний план это плохо, для пейзажа или натюрморта, наоборот, чем больше ГРИП тем лучше. У зеркалок с кропом в 1,5 разницу с полным форматом сильно не почуствуете, это скорее касается мыла с их микропипирочными матрицами.

1. Для объектива указывается фокусное расстояние в эквиваленте для 35 мм кадра. ZOOM - это кратность изменения фок.расстояния от минимального до максимального. Например для объектива Canon EF 28-105/3.5-4.5 это будет: 105:28 =~ 4-кратный зум.

2. Светочувствительность (ISO 100,200,400...) устанавливается на камере.
Максимальная диафрагма (f/3.5) - характеристика объектива, которая может зависеть от фокусного положения. Для указанного объктива: f/3.5 для 28 мм, f/4.5 для 105 мм.

3. Кроп фактор - отношение диагонали 35 мм кадра к диагонали матрицы в цифовой камере. Как правило 1.5-1.6.
Понятно, что чем больше сенсор, тем меньше на нем шумов. Но в реальности на этом не стоит заморачиваться (ведь снимал же цифромылом, у которого кадр в несколько раз меньше).

4. Если в объявлении написано body - это только корпус (без объектива), если kit - значит с объективом (как правило самым дешевым из линейки). Для начала советую взять kit, поснимать, а потом разобраться какие объективы нужно будет докупить.

Цитата:

от: rus77
Цитата:

от:Werwer
У кропнутой матрицы больше ГРИП-это плохо?

для портрета, когда нужно красиво размыть задний план это плохо, для пейзажа или натюрморта, наоборот, чем больше ГРИП тем лучше. У зеркалок с кропом в 1,5 разницу с полным форматом сильно не почуствуете, это скорее касается мыла с их микропипирочными матрицами.

Подробнее

Спасибо.
Новую тему открываю Canon EOS-1D Mark II или Canon EOS 5D?

Цитата:

от:Evgenii_Sh
1. Для объектива указывается фокусное расстояние в эквиваленте для 35 мм кадра. ZOOM - это кратность изменения фок.расстояния от минимального до максимального. Например для объектива Canon EF 28-105/3.5-4.5 это будет: 105:28 =~ 4-кратный зум.

2. Светочувствительность (ISO 100,200,400...) устанавливается на камере.
Максимальная диафрагма (f/3.5) - характеристика объектива, которая может зависеть от фокусного положения. Для указанного объктива: f/3.5 для 28 мм, f/4.5 для 105 мм.

3. Кроп фактор - отношение диагонали 35 мм кадра к диагонали матрицы в цифовой камере. Как правило 1.5-1.6.
Понятно, что чем больше сенсор, тем меньше на нем шумов. Но в реальности на этом не стоит заморачиваться (ведь снимал же цифромылом, у которого кадр в несколько раз меньше).

4. Если в объявлении написано body - это только корпус (без объектива), если kit - значит с объективом (как правило самым дешевым из линейки). Для начала советую взять kit, поснимать, а потом разобраться какие объективы нужно будет докупить.

Подробнее

Спасибо за полный ответ

Цитата:

от:Werwer
Помогите пожалуйста, запутался...
1.Никогда не пользовался зеркалками, появилась необходимость в приобретении. С обычными цифровиками все понятно, ZOOM везде указан. Почему не указывается он в описаниях к зеркальным цыфровикам? Или он полностью зависит от объектива который на неё насадишь? Какой максимальный ZOOM может быть у объектива или просто у зеркалки?

Подробнее

zoom не может быть указан, zoom - это процесс изменения фокусного расстояния.
на камере может быть указана "кратность зума" - т.е. отношение макс. и мин. фокусных расстояний объектива.
Очевидно, что у каждого объектива своя "крастность", от "1" (для объективо вс фиксированным фокусным) до... ну диапазон больше чем 28-300 я как-то в природе не всречал. Причем сама по себе "кратность" зума, в отрыве от того, какие же у него фокусные расстояния на краях - ни о чем не говорит на самом деле (просто у мыльниц нижняя граница диапазона довольно однообразна, за редкими исключениями).
короче, вот, например, подборочка, в том числе на интересующую вас тему



Цитата:

от: Werwer
2.Светочувствительность зависит от объектива или от аппарата?

что вы имеете в виду под светочувствительностью?
есть такой параметр, как чувсвтительность матрицы - какой заряд на ней создается под действием данного кол-ва света.
есть "чусвтвительность" в единицах ISO (в случае цифровика - пересчитывается из собственной чувствительности матрицы и установленного усиления сигнала с нее). Вообще-то это параметр, имеющий физический смысл только на пленке, но "исторически" используется и на цифре - скажем, установить на аппарате ISO 100 означет, грубо говоря, что если на пленке с ISO 100 при данном количестве света и данной экспопаре (комбинациим выдержки и диафрагмы) мы получим нормально экспонированный кадр, то и на данной цифровой камере при том же освещении и той же экпопаре мы получим нормально экспонированный кадр.

Цитата:

от: Werwer

3.Как кроп-фактор отражается на качестве фотографии? Знаю, что в Canon EOS 5D его вообще убрали, если брать другую фотокамеру как это скажется на снимках?

что значит "убрали" ?
наоборот - его ввели от бедности. Поскольку производство матриц большоего размера, даже такого как кадр узкой пленки 24х36 мм, обходится дорого, то на бюджетных цифровых камерах - обходятся матрицей "урезанного" размера. 5D - первый пример "полноформатной" (т.е. с кадром 24х36) камеры за сравнительно нестрашные деньги (хотя под это как считать - все-таки под $4000 и реально пока не продается еще).
На "качестве" тот "кроп фактор" сам по себе отражается... как-то. Можно считать, что никак. А вот на выборе и наличии оптики к данной камере - очень даже... Все-таик основная масса оптики на рынке разработана под пленку с ее полным кадром. При установке же ее на "кропнуте" камеры - всякие забавные эффекты начинаются. Иногда приятные, иногда наоборот...


Цитата:

от: Werwer

4.Как правило зеркалки со съемной оптикой продаются без объектива или какой-то изночатьно штатный объектив имеется?

бюджетные зеркалки продаются "как сами по себе", так и в комплекте с каким-нибудь объективом (такой набор называется - kit). Иногда даже не одним. Как правило объектив это самый дешевый, незамысловатый и паршивенький... Хотя для начала - в силу его невысокой цены - в самый раз. Более же высокого класса зеркалки продавать с оптикой не принято - с дешевой как-то глупо, а дорогую покупатель уж лучше сам под свой вкус выберет...

Судя по вашим вопросам чего-то типа D70 или 350D вам для начала вполне хватит :-)

"Mark II или 5D?" ну-ну...
в купе с заданными вопросами напрашивается вывод:
чем больше денег, тем меньше желания у человека самому во что-то вникать... и что-то самому сделать!

Цитата:

от: Pavel171
"Mark II или 5D?" ну-ну...
в купе с заданными вопросами напрашивается вывод:
чем больше денег, тем меньше желания у человека самому во что-то вникать... и что-то самому сделать!

Зачем покупать по 10 раз фотокамеры классом ниже, если можно взять 1 раз, но нормальную и на долго?

Цитата:

от:Werwer
Цитата:

от:Pavel171
"Mark II или 5D?" ну-ну...
в купе с заданными вопросами напрашивается вывод:
чем больше денег, тем меньше желания у человека самому во что-то вникать... и что-то самому сделать!

Подробнее

Зачем покупать по 10 раз фотокамеры классом ниже, если можно взять 1 раз, но нормальную и на долго?

Подробнее

на сегодняшний день "нормальная и надолго" - это что-нибудь железное, вполне механическое. Можно среднеформатное. Пленочное, конечно :-)
Такие камеры живут десятилетиями, и все еще вполне актуальны, и будут актуальны еще очень долго...

При том, что для портретных, пейзажных и многих других видов съемок - ничего больше и не надо.

А срок "морального старения" цифровых камер, пусть даже очень "топовых" составляет на сегодня 3-5 лет от силы.
В этом смысле может быть гораздо разумнее взять сейчас что-то за тысячу, а через пару лет, освоив в совершенстве то что имеется - какое-нибудь будущее развитие той 5D, опять же за пару тысяч от силы. Чем сейчас тратить четыре на только что входящий и, очевидно, поначалу сырой продукт...

А 1DMk2 - еще более специфичная вещь. Камера отличная, слов нет... Но насколько ее возможности будут востребованы вами и сейчас и через 5 лет? Там дело не только/не столько в относительно большой матрице и мегакпикселях, сколько в наличии массы возможностей, "заточенных" в первую очередь под профессиональную репортажную съемку... Они вам точно нужны?

Ну так, для аналогии - есть, скажем, пленочная EOS 300V и есть пленочная EOS 1V. Поставив одинаковую оптику и зарядив одинаковую пленку - получим совершенно одинаковое "качество"... Однако разница в цене - более чем в 6 раз. Между 350D и 1DMkII - разница меньше.

И "рядовому любителю" возможностей 300V часто на всю жизнь хватает. НУ от силы 30V... А 1V - это для профессиональных репортеров, для тех кому не жизнь без высоскоростной серийной съемки, без прочности и стойкости к внешним условиям и т.п.

Вот и в "цифре" картина в общем-то аналогичная... Цена не означает как таковая "качества" фото. Речь скорее о диапазоне условий, в которых камерой можно уверенно снимать. Вот за это деньги платят. А размер матрицы и мегапиксели - это так... Детство технологии. Еще несколько лет и это везде нивелируется более-менее...

К слову сказать - почему вам на 1DsMkII не посмотреть, по этой логике? Или на Mamia ZX - вот уж камера так камера - на всю жизнь :-) Хотя все равно, если в "массы" пойдет, то через несколкьо лет появится аналог не хуже (а то и лучше) и дешевле...

Цитата:

от:Werwer
Цитата:

от:Pavel171
"Mark II или 5D?" ну-ну...
в купе с заданными вопросами напрашивается вывод:
чем больше денег, тем меньше желания у человека самому во что-то вникать... и что-то самому сделать!

Подробнее

Зачем покупать по 10 раз фотокамеры классом ниже, если можно взять 1 раз, но нормальную и на долго?

Подробнее

согласен полностью, если пачка денег жгёт ляшку то почему бы не оторваться по полной! Только не понятно к чему все енти вопросы? Приди в магазин и купи самое дорогое, не объе... не ошибешься.

Цитата:

от: Mik_S
Цитата:

от:Werwer
[quote=Pavel171]А срок "морального старения" цифровых камер, пусть даже очень "топовых" составляет на сегодня 3-5 лет от силы.

На больший срок я и не расчитывал, вполне достаточно.

Цитата:

от: rus77
[quote=Werwer][quote=Pavel171]

согласен полностью, если пачка денег жгёт ляшку то почему бы не оторваться по полной! Только не понятно к чему все енти вопросы? Приди в магазин и купи самое дорогое, не объе... не ошибешься.

Подробнее

Слушай, мля, я пытаюсь разобраться, что покупать, а нужно мне это будет очень и говно покупать я не собираюсь точно!Если не будет хватать то займу и куплю что-то стоящее!Ферштейн?Буковать все могут а вот сразу все знать к сожалению нет ;)

1.Mik_S спасибо :?

2."Доброжелателям": Слушай, мля, я пытаюсь разобраться, что покупать, а нужно мне это будет очень и говно покупать я не собираюсь точно!Если не будет хватать то займу и куплю что-то стоящее!Ферштейн?Быковать все могут а вот сразу все знать к сожалению нет

Цитата:

от:Werwer
2."Доброжелателям": Слушай, мля, я пытаюсь разобраться, что покупать, а нужно мне это будет очень и говно покупать я не собираюсь точно!Если не будет хватать то займу и куплю что-то стоящее!Ферштейн?Быковать все могут а вот сразу все знать к сожалению нет

Подробнее

гм...
тут в любом случае - сначала лучше примтально разобраться что к чему, а потом уже покупать.

и начинать с выбора между еще не продающейся 5D и репортерской 1DMkII - по моему не лучший вариант....

хоть как - комбинация из ваших вопросов, показывающих что вы действительно пока совершенно не разбираетесь в предмете (это нормально, все когда-то не разбирались) и вопроса "5D или 1DMkII ?" - вызывает недоумение.

Поскольку ни то, ни другое - не разбираясь в вопросе брать смысла нет. А разбираясь в вопросе - такого вопроса не возникает.
А если еще вспомнить, что к ним надо оптику, плохую оптику на такие камеры ставить смысла нет, а хорошую оптику имеет смысл выбирать только на основании личного опыта....

В общем, лучше начать действительно с какого-то сранивтельно недорого "китового" комплекта. D70 kit - нынче стоит не дорого (пока не пропал из продажи). Правда, не очень понятно, что у Никона с "топовыми камерами на будущее". 350D - конечно, уродец. и с ним легко разочароваться в самой идее зеркалки... Ну хоть 20D что ли, если уж цена 5D не пугает... Или даже б/у 10D - очень хороший вариант.

Для начала с самым немудрящим объектиом. Потом. по мере накопления опыта фотографии - начнете обрастать оптикой. Ну а когда/если почуете, что возможностей именно камеры вам перестало хватать и нужно что-то лучше - тогда и возьмете что-то класса 5D или 1DMkII - при этому сущесвтенно дешевле и более "отработанные" чем сейчас. А сравнительно недорогую сегодяшнюю цифрозеркалку - за какие-то деньги всегда можно будет продать...

Ну и можно ее рассматривать как инвестиции в собственное обучение фотографии. А без такого обучения (ну или по крайней мере без желания обучаться) - смотреть на зеркалки вообще бессмысленно. Сами они за вас хорошо снимать не будут.

Прецеденты, когда человек берет зеркалку и начинает возмущаться. что результаты хуже, чем на мыльнице - бывали. Неоднократно. ПОтому как с зеркалкой все-таки как-то думать надо и уметь ею пользоваться тоже. Съемка "одной кнопкой" часто не проходит...

Цитата:

от:Werwer
1.Werwer спасибо :?

2."Доброжелателям": Слушай, мля, я пытаюсь разобраться, что покупать, а нужно мне это будет очень и говно покупать я не собираюсь точно!Если не будет хватать то займу и куплю что-то стоящее!Ферштейн?Быковать все могут а вот сразу все знать к сожалению нет

Подробнее

опаньки, вот пальцы-то и разогнулись. Г. Вам никто не советовал покупать, но тут оказалось, что для Вас г. - это камеры до 3500 уёв. При том, что Вы не знаете элементарных понятий, того, что дети знают... Смешно, как-то становится... Если хочешь разобраться, то изучай мат. часть. А если не хочешь, то бери хассель или мумию, чё там мелочиться на какой-то Дс М2.