жалобы пастушки. еще раз про цветопередачу при печати

баян, конечно. но вопрос мой немного в другом ракурсе.

подготовил я фоту для печати на некалиброванном мониторе. для обретения некоторой уверенности просмотрел эту фоту на четырех других мониторах, тоже беспородных-некалиброванных. на всех мониторах цвета изображения выглядели примерно одинаково. тонкие нюансы меня не интересовали.

отнес в печать в Фотолаб при МАРХИ. там у них все калибровано друг под друга, монитор точно показывает, что напечатает машина. сплошной WYSIWYG. но при этом и монитор ихний, и машина живут в своем собственном мире, не пересекающемся с нашим. напечатали мне фоту - я посмотрел, задумался. вроде бы не те цвета. вернулся к себе, посмотрел на свой монитор - ну просто катастрофическое отличие. и такое же отличие от картинки на всех остальных мониторах. они хоть и некалиброванные, но показывают очень похожие цвета, чтобы не сказать одни и те же.

в итоге я залил фоту на карманый компьютер (даже на этом ублюдке цвета тоже были правильные!), поехал обратно в Фотолаб. сел с оператором, и - вот маразм! - тыкая пальцем в мутный экран карманника показывал: тут вот такой цвет, а тут вот этакий. оператор-орел, все схватывал на лету, в тридцать секунд скорректировал картинку на мониторе, привел ее в полное соответствие с "оригиналом" :D , напечатал - один-в-один с тем, что получилось на мониторе, и я ушел счастливый и совершенно обалдевший. как они могут жить в таком отрыве от реальности? или это нормально, а я сильно не понимаю мироустройства?

от Фотолаба впечатления сильно положительные: персонал очень дружелюбен, оператор грамотен, оборудование точно откалибровано, отпечатали быстро...

но. у кого все-таки правильная цветопередача? у них, профессионалов, или у всего остального дилетантского мира? ладно бы цвета чуть-чуть отличались, но ведь разница была просто страшенная. если это я такой дальтоник, то не понимаю, как меня еще не раздавили на дороге... а если они - то непонятно, как они ухитряются в таком состоянии пребывать. лаба достаточно известная, клиенты уж давно должны были им глаза вправить

Я тоже долго с ними бился. Пока не начал жирным шрифтом писать на конверте "НЕ КОРРЕКТИРОВАТЬ!". Без этого на всех портретах имел зеленые тени. Например - шея под подбородком :) Но все равно - дело закончилось покупкой принтера. :D

то есть у них по умолчанию происходит коррекция, и мой файл уродуется. если предупреждать, чтобы ничего не делали, печатали as is, то все будет хорошо?

Аналогично!
Всегда требую принимающего заказ сделать пометку "без цветокоррекции".
Яркость иногда им надо доверить подправить, т.к. минилаб у них даже одну и ту же яркость изо дня в день выдержать не может... а уж цвета это как повезет.
Дома монитор калибрую сам периодически (после каждого обновления дров видеокарты) по контрольным отпечаткам с минилаба. Заметил, что меня даже побаиваются когда прихожу сдавать/забирать фотки. Стараюсь о цветокоррекции поговорить лично с оператором глядя в глаза - тогда он более ответственно к печати относится! В замен получает персональное спасибо ;)
Для калибровки "в светах" использую фотку с облаками, где сравниваю граници пересвета на облаке отпечатка с такой же областью на мониторе.
Для калибровки "в тенях" использую фотку где люди в черных костюмах сфотографированы со вспышкой на пустом не освещенном фоне. Там определяю границы, где видимые очень темные детали на мониторе становятся чёрным пятном на фотке.
В средних светах калибрую цвет кривыми по канально, подбирая на мониторе оттенки кожи максимально приближенные к тестовым на отпечатках. Снимаю людей и, обычно, если цвет кожи им нравится, то к другим цветам претензий уже не бывает. А с другой стороны если правильно поймал совпадение оттенков кожи, то и другие цвета в полном порядке. Важно перед этим в настройках программ на ПК правильно выставить профиль монитора и своего рабочего пространства...

А что мешает воспользоваться Адобе Гаммой, что бы хоть на шаг приблизиться к Ылите? ;)

Цитата:

от: Allexander
А что мешает воспользоваться Адобе Гаммой, что бы хоть на шаг приблизиться к Ылите? ;)

а знаете, воспользовался - стало хуже. прошел нормально все шаги, сделал профиль, загрузил и был доволен. почувствовал сопричастность Ылите. полчаса. потом стало напрягать. потому что все картинки, приходящие из внешнего мира (да и все мои прежние) стали отдавать в какой-то неприятный кирпичный цвет. особенно лица. видимо прочее быдло ни фига не хочет пользоваться гаммой. помучался я несколько дней, потом понял, что не с моим суконным рылом в Ылитный ряд. да и вернул себе старый профиль. так и живу.
иногда загружу профиль, сделанный с помощью Гаммы, поцокаю языком и снова возвращаюсь к старому, безродному

Цитата:

от: Dr.Wulff
Цитата:

от:Allexander
А что мешает воспользоваться Адобе Гаммой, что бы хоть на шаг приблизиться к Ылите? ;)

а знаете, воспользовался - стало хуже. прошел нормально все шаги, сделал профиль, загрузил и был доволен. почувствовал сопричастность Ылите. полчаса. потом стало напрягать. потому что все картинки, приходящие из внешнего мира (да и все мои прежние) стали отдавать в какой-то неприятный кирпичный цвет. особенно лица. видимо прочее быдло ни фига не хочет пользоваться гаммой. помучался я несколько дней, потом понял, что не с моим суконным рылом в Ылитный ряд. да и вернул себе старый профиль. так и живу.
иногда загружу профиль, сделанный с помощью Гаммы, поцокаю языком и снова возвращаюсь к старому, безродному

Подробнее

А куда вы этот профиль грузите-то?
Адобе гамма грузится сама вроде не спрашивая Вас хотите вы что-то грузить или нет.
А с миром обсчаться не сложно. Если приходит к вам фотка с профилем, то открываете ее в том же РЖБ что прицеплено к ней, а если к ней ничего не прицеплено, то прицепите (не конвертируйте) к ней сРЖБ - и счастье должно появиться.

ну как эта... есть у меня в панели управления программка Adobe Gamma. пройдя через ее препоны я на выходе сформировал профиль монитора для последующей загрузки. или мы про разные гаммы говорим?

а горе в том, что я могу, конечно в фотошопе открыть и сорректировать что угод и как угодно. а интернет эксплорер мне под новым профилем выдает кирпичные рожи и коррекции не поддается. или поддается?

Цитата:

от: Allexander

А куда вы этот профиль грузите-то?
Адобе гамма грузится сама вроде не спрашивая Вас хотите вы что-то грузить или нет.

В свойствах экрана - управление цветом.

Цитата:

от: Dr.Wulff
Цитата:

от: Allexander
А что мешает воспользоваться Адобе Гаммой, что бы хоть на шаг приблизиться к Ылите? ;)

а знаете, воспользовался - стало хуже.

A у Вас ЖК или ЭЛТ? Да в общем то, в любом случае дайте поиск по словам Quick Gamma.

Да, а насчет нескольких некалиброванных мониторов, показывающих один в один.... Не верю! :) Достаточно зайти в комп. магазин и посмотреть на стенд с мониторами.

Цитата:

от:vga50
A у Вас ЖК или ЭЛТ? Да в общем то, в любом случае дайте поиск по словам Quick Gamma.

Да, а насчет нескольких некалиброванных мониторов, показывающих один в один.... Не верю! :) Достаточно зайти в комп. магазин и посмотреть на стенд с мониторами.

Подробнее

у меня ЖК :? но смотрел картинку и на ЖК, и на трубке. я не говорил "один в один", говорил - на глаз было очень похоже друг на друга. и на карманнике тож фиолетовая роза. а в лабе на трубке - коричнево-кирпичная. и на отпечатке коричнево-кирпичная. разница сразу видна. я же говорю - на карманнике картинку показывал оператору, чтобы он на своей машине цвета корректировал. бред какой-то :P нихт ферштейн. нихт шиссен. гитлер капут...

Ну, раз ЖК, то АГ конечно, врет. Уберите загрузчика АГ, откалибруйте QG http://www.normankoren.com/makingfineprints1A.html#QuickGamma, профиль для начала уберите (он QG не нужен, она данные для загрузчика хранит в регистре) - тем самым Вы сведете CMS к стандарту, т.е. отключке. Результат должен стать более менее предсказуемым.
Насчет всего остального - сложно сказать.

На тему калибровки: ТУТ немного ЩаЗтья... и ТУТ
;)

Цитата:

от:ОпТРоН
На тему калибровки: ТУТ немного ЩаЗтья... и ТУТ
;)

Подробнее

Коллега, зачем заниматься шарлотанством, когда есть это?

Все машины печатные настроены немного по разному.. Монитор у печатника может быть откалиброван под данную конкретную машину..
Не знаю как в Мархи, но в StudioProfi выдают (по просьбе)тестовый файл и отпечаток с него..
Настройками Adobe Gamma или подобной программы монитор подгоняется "под отпечаток", и можно нормально печатать без коррекции.. Получается практически один в один с моим монитором.. Ну не один в один если рядом положить.. Разница видна.. Но если с утра откорректировать снимок, за полчаса доехать до лабы и напечатать сразу "в присутствии", то разницы с "как задумано" не видно..

Цитата:

от: Александр Стеснягин
Монитор у печатника может быть откалиброван под данную конкретную машину..
Настройками Adobe Gamma или подобной программы монитор подгоняется "под отпечаток".

Коллега, поверьте, такое в принципе нереально реализовать. Не изобрели ещё такие мониторы.

Цитата:

от: StudiA GrAF
Цитата:

от:Александр Стеснягин
Монитор у печатника может быть откалиброван под данную конкретную машину..
Настройками Adobe Gamma или подобной программы монитор подгоняется "под отпечаток".

Коллега, поверьте, такое в принципе нереально реализовать. Не изобрели ещё такие мониторы.

Подробнее

Не, ну почему, приблизиться можно! Но вопрос - НУЖНО ЛИ ТАК ДЕЛАТЬ! Ведь тогда все остальные фото, в том числе и чужие, будешь видеть черте как.
Ведь если смотреть на мониторе тестовый файл СтудиоПрофи он сильно отличается от их отпечатка. Кстати на их мониторе (на машине) он также сильно отличается.
Попробовал подсунуть старый их профиль - и о чудо!!! Почти один в один с их отпечатком!
А вот что дальше делать не знаю!!??

Найдите печатный киоск и отпечатайте сами на нем то, что принесли. Сами себе оператор. Там и решайте где правильно.

В минилабе калибровать нечего - мокрый процесс если, он же невоспроизводим по цифрам в принципе. Сегодня такая бумажка пришла, с таким балансом, завтра другая - какая тут нафик калибровка. Окситесь.

Цитата:

от: kostyanet
Окситесь.

это фотографический термин? :P

Букву пропустил: окститесь.

Да, еще было бы полезно вспомнить о калиброванной аппаратуре в минилабе с мокрым процессом о том, что на него влияет температура растворов, на которую влияет окружающая температура, а также прочая ХФО-шная ботва влияет на цвет отпечатка. Видели такие объявы у них: при повторной печати приносите фотки первичной. - Калиброванные чуваки писали, не иначе. :)