Зеркалки vs. незеркалки - пятница.

Пятница почти началась (В США).
Давайте обсудим недостатки цифровых зеркалок по сравнению с "нормальными" фотоаппаратами.
1. У них гремит зеркало - на моем Yashicamat 124G такого зеркала просто нет. Дальномерки тоже впереди.
2. С длинной выдержкой с рук не поснимаешь.
3. В видоискатель не видно объект съемки во время самой съемки, а в шахту все хорошо видно.
4. Постоянно попадает пыль на матрицу при смене объектива - а зачем тогда вообще нужено несколько объективов?
5. 18мм китового объектива от Canon настолько мыльные, зато 80 мм 6 на 6 - все резко. А стоят объективы одинаково (почти бесплатно прилагаются к камере).
6. При большом наборе оптики, фильтров, lenspen, батареек, акумуляторов, вспышек, карточек, хардрайвов, проводов так надоедает носить этот многокилограммовый фотоаппарат.
7. В настолько сложной системе постоянно наблюдаются ошибки - то error02, то error99.
Кто что думает по этому поводу?

П.3 вызывет недоумение... может, вы на призму сверху смотрите, по привычке?

То теме - TLR отстой.
Сменю Любитель на Киев.

Цитата:

от: Ukraintsev Egor
Пятница почти началась (В США).

Я сейчас в Хабаровске. Так тут пятница уже к концу подходит.
А что касается темы.
Если появятся цифровые дальномерки за разумные деньги, то я ЗА переход на дальномерку.

что такое дальномерки?

Цитата:

от: SergeSmArt


НЕ ПОЯВЯТСЯ !

SergeSmArt

Значит не судьба.
Так и останусь на зеркалке

Цитата:

от: Andreus
что такое дальномерки?

Дальномерка это плодотворная идея облеченная в фотографическую форму. (Тоже пятничное). Дальномерки люблю !

ИМХО, понятие «дальномерка» применительно к цифре теряет смысл. С точки зрения пользователя дальномерка - это камера, в которой изображение в видоискателе всегда резкое, а для оценки реальной наводки на резкость используется некий индикатор. Такой подход имеет 2 плюса:

- Видишь все происходящее в кадре, даже если объектив расфокусирован.
- Не нужно зеркало, следовательно, можно уменьшить рабочий отрезок оптики и применить центральный затвор. А раз так, легче сделать широкоугольную оптику и макрорежим, а также обеспечить синхронизацию со вспышкой при любых выдержках.

По существу, все цифровые незеркалки с оптическим видоискателем - это те же дальномерки, где вместо классического оптико-механического дальномера установлена система AF.

Но это так, к слову. Вот какой бы цифровик я себе купил для повседневного употребления, если бы он появился:

- c APS-матрицей (как на нынешних DSLR).
- с качественным светосильным несменным зумом невеликой кратности, к примеру 28-105 (как на пленочных Olympus IS).
- с ручным зуммированием и кольцом ручной фокусировки.
- с хорошим светлым оптическим видоискателем и небольшим поворотным во все стороны экранчиком.
- с гнездом для внешней вспышки и Х-синхронизацией как минимум до 1/500с.
- с оперативностью съемки, сравнимой с DSLR.

Ну и ценой не больше килобакса...

дальномерка не теряет смысл.. если в дальномере хотя бы сантиметров 12-15 :)) точность фокусировки панимаишь

Я тоже жду эту камеру, скорее всего мы получим её уже в этом году от Кэнона на смену Про1

Цитата:

от:Bigmaxx
Вот какой бы цифровик я себе купил для повседневного употребления, если бы он появился:

- с ручным зуммированием и кольцом ручной фокусировки.
............
- с хорошим светлым оптическим видоискателем и небольшим поворотным во все стороны экранчиком.

Подробнее

А ручную фокусировку-то как контролировать?
"оптический видоискатель" этого не делает, а "небольшой экранчик", как давно уже показала практика (на примере разнообразных "топовых 8-Мп цифромыльниц") - практически бесполезен для этого...

Вот отсюда и возникают мысли о дальномерке.

А камера практически под ваши запросы - есть
Panasonic LC1 она же Leica Digilux II

только матрица там 2/3" с 5 Мп.

Цитата:

от:Ukraintsev Egor
Пятница почти началась (В США).
Давайте обсудим недостатки цифровых зеркалок по сравнению с "нормальными" фотоаппаратами.
1. У них гремит зеркало - на моем Yashicamat 124G такого зеркала просто нет. Дальномерки тоже впереди.

Подробнее

Зато - параллакса нет! И фильтрами можно нормально пользоваться!
Цитата:

от: Ukraintsev Egor

2. С длинной выдержкой с рук не поснимаешь.

Это справедливо для всех камер и зависит больше не от технологии примененной в камере, а от ее эргономики. Хасселем с его не то что зеркалом, а зеркалищем - можно вполне снимать на длинных выдержках
Цитата:

от: Ukraintsev Egor

3. В видоискатель не видно объект съемки во время самой съемки, а в шахту все хорошо видно.

А толку? Все равно, после того как нажата кнопка, ничего уже не сделаешь.
Цитата:

от: Ukraintsev Egor

4. Постоянно попадает пыль на матрицу при смене объектива - а зачем тогда вообще нужено несколько объективов?

Ежели пользоваться пленочным, ничего никуда не попадает.
Цитата:

от: Ukraintsev Egor

5. 18мм китового объектива от Canon настолько мыльные, зато 80 мм 6 на 6 - все резко. А стоят объективы одинаково (почти бесплатно прилагаются к камере).

А на 80 мм что уже тот же угловой охват, что и на 18 мм?

Цитата:

от: L4m3r
дальномерка не теряет смысл.. если в дальномере хотя бы сантиметров 12-15 :)) точность фокусировки панимаишь

А где такая есть ?

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от: Andreus
что такое дальномерки?

..да так..." вода" ..
знаете.. по воде как Христос носятся..воду МЕРЯЮТ ...

видели наверное :) ..

SergeSmArt

Серж, это водомерки, не путай.

Цитата:

от:Ukraintsev Egor
Пятница почти началась (В США).
Давайте обсудим недостатки цифровых зеркалок по сравнению с "нормальными" фотоаппаратами.
1. У них гремит зеркало - на моем Yashicamat 124G такого зеркала просто нет. Дальномерки тоже впереди.
2. С длинной выдержкой с рук не поснимаешь.

Подробнее

я не до конца понял что чему вы противопоставляете, но есть зеркалки, которые почти не "гремят", по крайней мере, сотрясения от зеркала не мешают снимать на длинных выдержках. Вот минольта Х-700, например, из цыфры - пентакс Д. А еще есть оптический стабилизатор и AS.
Цитата:

3. В видоискатель не видно объект съемки во время самой съемки, а в шахту все хорошо видно.

в практике - не так уж и страшно, к тому же можно второй глаз открытым держать
Цитата:

4. Постоянно попадает пыль на матрицу при смене объектива - а зачем тогда вообще нужено несколько объективов?

а современный подход - один универсальный зум на все случаи жизни. ИМХО 90% цифрозеркальщиков снимают с одним объективом. Сменные к тому же и не по карману, разве что Юпитер-9 какой-нибудь.
Цитата:

5. 18мм китового объектива от Canon настолько мыльные, зато 80 мм 6 на 6 - все резко. А стоят объективы одинаково (почти бесплатно прилагаются к камере).
6. При большом наборе оптики, фильтров, lenspen, батареек, акумуляторов, вспышек, карточек, хардрайвов, проводов так надоедает носить этот многокилограммовый фотоаппарат.

Подробнее

а марк вообще весит 2 кг с батарееей и объективом, габариты почти как у Киев-60 (средний формат), вот такой прогресс ;)
Цитата:

7. В настолько сложной системе постоянно наблюдаются ошибки - то error02, то error99.
Кто что думает по этому поводу?

вот почему я люблю простые аппараты, типа ФЭД-2, хотите и вам такой подарю ;)

Цитата:

от: Евгений Бес

а современный подход - один универсальный зум на все случаи жизни. ИМХО 90% цифрозеркальщиков снимают с одним объективом. Сменные к тому же и не по карману, разве что Юпитер-9 какой-нибудь.

[ощупывая свои фиксы]Фига себе наезд. Как раз наоборот. К несчастью, с цифрой очень быстро вырабатывается тяга к хорошей оптике -- очень хорошо все видно, когда запускаешь RAW конвертор.

Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Евгений Бес

а современный подход - один универсальный зум на все случаи жизни. ИМХО 90% цифрозеркальщиков снимают с одним объективом. Сменные к тому же и не по карману, разве что Юпитер-9 какой-нибудь.

Подробнее

[ощупывая свои фиксы]Фига себе наезд. Как раз наоборот. К несчастью, с цифрой очень быстро вырабатывается тяга к хорошей оптике -- очень хорошо все видно, когда запускаешь RAW конвертор.

Подробнее

вас вынуждают пользоваться дорогой оптикой,хорошая и дорогая далеко не синонимы :)

Цитата:

от:П.Пеннигер
Цитата:

от:Евгений Бес

а современный подход - один универсальный зум на все случаи жизни. ИМХО 90% цифрозеркальщиков снимают с одним объективом. Сменные к тому же и не по карману, разве что Юпитер-9 какой-нибудь.

Подробнее

[ощупывая свои фиксы]Фига себе наезд. Как раз наоборот. К несчастью, с цифрой очень быстро вырабатывается тяга к хорошей оптике -- очень хорошо все видно, когда запускаешь RAW конвертор.

Подробнее

ну так вы исключение наверное (10%)
а так я даже у "профессионалов" вижу максимум 2 объектива - штатник и телезум

так у них каждый зум на 3 штуки баксов.

Пора а то вя-я-я-нет веточка
С пятницей вас

Цитата:

от: Koko1
Пора а то вя-я-я-нет веточка
С пятницей вас

Не то, что вянет - от нее такой тухлятиной несет, что нос воротит. Все эти проблемы обсуждались и были решены еше 30-40 лет назад в эпоху Лейки-ФЭДА, Зоркого, Зенита, Ленинграда и т.д. и т.п.