1.Друг студент часто занимался фотографией , сейчас решил купить свой собственный аппарат, чтобы не просить у знакомых. Всю жизнь фоткал на мыльницы и айфон. Но у него уже кипит голова - не может определиться с системой. Он фотограф рукастый(только как сапожник без сапог),с помощью фотографии прошёл в вуз на фотоискусство, планирует зарабатывать фотографией или чем-нибудь около неё.(Сейчас хочет только любительский уровень, ибо по деньгами не потянет, года через 4-5 купит что-нибудь серьёзнее)
2. В основном будет фото пейзажей, морских пейзажей и всяких археологических раскопок с неблизкого расстояния, особенно в сумерках
3. Ограничения:
а) Готов отдать 30 тысяч за тушку + объектив,потолок 35-40
4. На первый взгляд во время забега в магазин присмотрели Nikon D5200 и Canon EOS 600D. Но они в комплекте толко с китовыми объективами были.
Вообще никаких ощущений в "лучше-хуже", в руке и то и другое лежит. (По характеристикам вроде никоны впереди... Но всё же. Короче, куча сомнений)
Может, есть ещё какие варианты?
Какие объективы посоветуете?
Зеркалка студенту-любителю
Всего 27 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Зеркалка студенту-любителю
Re[Engelo]:
от: Engelo
1.Друг студент часто занимался фотографией , сейчас решил купить свой собственный аппарат, чтобы не просить у знакомых.
И друг решил подтянуть суфлёра. :D
Re[Engelo]:
Купите сначала китовый набор - его не дураки собирали и он не позволит сделать для начала наиболее грубых ошибок. Вот когда выйдете за его пределы, тогда докупите то, что нужно - и уже будете знать, что именно Вам нужно.
Re[Engelo]:
от: Engelo
планирует зарабатывать фотографией или чем-нибудь около неё.(Сейчас хочет только любительский уровень, ибо по деньгами не потянет, года через 4-5 купит что-нибудь серьёзнее)
для сих благородных целей в озвученном бюджете идеально подходит плёночный сф, б/у.
Re[Engelo]:
Кенон 5д (бу, первый) + старый 28-105 или 24-85 (Ясно дело, бу), ну и вспышка типа YN-565ех (эту новую, с ебея). Ну и фиксы со временем по нужде и по вкусу! Дешевле и лучше для творческого человека не получится. Про пленочные аппараты - не думайте даже! Не выгодно, и качество - среднее будет: профи пленку не купите, любительская - ерунда, сканировать профессионально весьма дорого, съемка ограничена 36 кадрами (в лучшем случае). И все за деньги. Оставьте пленку "эстетам" и профессионалам с среднеформатными камерами. А Кенон 5д дает вполне отличное изображение (при не совсем удобном пользовании) и это ФФ. Возможности для творчества - максимальны.
Это ссылка на "ветку" про 5д:
https://foto.ru/forums/topics/599473&page=1552#listStart
Это ссылка на "ветку" про 5д:
https://foto.ru/forums/topics/599473&page=1552#listStart
Re[Spector]:
от:Spector
Купите сначала китовый набор - его не дураки собирали и он не позволит сделать для начала наиболее грубых ошибок. Вот когда выйдете за его пределы, тогда докупите то, что нужно - и уже будете знать, что именно Вам нужно.Подробнее
С DC стеклами Сапог тоже не дураки, наверно, собирали, однако ж брать его.....
Re[Валентин Душин]:
Спасибо за рекомендации.Присмотримся
Объясните пожалуйста, что это за магия, почему подавляющее большинство фотографов бегают с Canon?
Неужели есть тайна о Nikon,недоступная простым смертным, или нам просто кажется, что большинство с Canon?
А ещё мы начитались страшилки про б/у фотоаппараты и какие могут быть последствия. Что (и как) надо проверять в первую очередь?
Объясните пожалуйста, что это за магия, почему подавляющее большинство фотографов бегают с Canon?
Неужели есть тайна о Nikon,недоступная простым смертным, или нам просто кажется, что большинство с Canon?
А ещё мы начитались страшилки про б/у фотоаппараты и какие могут быть последствия. Что (и как) надо проверять в первую очередь?
Re[Engelo]:
от:Engelo
Спасибо за рекомендации.Присмотримся
Объясните пожалуйста, что это за магия, почему подавляющее большинство фотографов бегают с Canon?
Неужели есть тайна о Nikon,недоступная простым смертным, или нам просто кажется, что большинство с Canon?Подробнее
В свое время лучшими фотоаппаратами были Никон! Это были далекие "пленочные " времена. Фирма Кенон была "одной из...", а о Никоне мечтал любой фотограф! :D Его фотоаппараты были надежны, дороги, тяжелы, с огромным ресурсом затвора. А тут не особо заметная фирма Кенон выпускает профессиональную зеркалку ИЗ ПЛАСТИКА :!:
! Как так! В аппаратах такого класса идет магниевый сплав! А тут!... В общем, повозмущалась мировая общественность, пообливала фирму Кенон помоями... А вот фотожурналисты, те, что на своем хребте всю эту титановую технику по горам да горячим точкам таскал, смекнули: надежность аппарата не уменьшилась (ибо пластик в его конструкции был сравним с тем, который в космос запускали), качество фотографий не изменилось, а вот вес!.. Меньше вес у Кеноновских камер стал! И продолжающая гнусно хихикать мировая общественность заметила, что зеркалки Кенон вдруг стали активно покупаться, и продажи их почти сравнялись с Никоновскими! Так фирма Кенон перешла из разряда "одной из..." в разряд "той самой..." :D ! Но лидером все таки пока оставался Никон...Часть вторая: обгон лидера...
Эра автофокусных фотоаппаратов наступила, и понял фотограф, что это хорошо! :) Но все фотоаппараты работали по одному принципу: мотор автофокуса в камере, в объективе механический привод (типа "отвертка"). и вроде все неплохо, да только "провернуть" автофокус небольшого КИТа и здоровенного телевика-"почти телескопа" - две большие разницы! И продолжали делать для автофокусных камер вполне неавтофокусные супертелеобъективы (весом по 3-5 кг.), ибо не мог моторчик в аппарате сдвинуть механику фокусировки в таком "монстре"! Да и любой другой объектив большого размера терял в скорости автофокусировки по причине недостаточной мощности внутрикамерного привода. А тут "выскочка"-Кенон запускает свою линию автофокусных фотоаппаратов "EOS", где мотор фокусировки ставится В ОБЪЕКТИВ :!:
! И все! Никаких проблем! ЛЮБОЙ объектив имеет мотор нужной ему мощности! Все! Рынок взят! Кенон - номер 1 ! И важная, надутая, бессменно лидирующая фирма Никон покупает патент на эти моторы у Кенона! ;) Часть третья: народный ФФ
Так как Никон кампания солидная, дураков в ней мало, то совсем "слить" рынок Кенону удалось избежать. Пришла эра цифрового фото. Теперь Кенон и Никон идут "ноздря-в-ноздрю", и Никон - чуть впереди. Одна из основных проблем новой цифровой фотографии - размер матрицы: чем крупнее размер, тем дороже производство и больше брака. Профессиональные зеркалки с "пленочным" размером матрици стоят дороже автомобиля (зеркалка Кодак на рынке идет за 30 тысяч долларов :!:
!). Появляется новый стандарт: камеры "кроп", с уменьшеным размером матрици. Хуже качество, меньше КПД пленочных объективов, но вполне рабочие, даюшие неплохую картинку, дешевые (относительно), и меньшие по размеру. Прогресс идет, кроп - главный на рынке, под него делают свои объективы, качество изображения улучшается, любитель может себе позволить цифрозеркалку, но... Полный кадр (ФФ) остается дорогим и малодоступным для среднего фотографа. И тут!.. Фирма Кенон в 2005 году "вбрасывает" на рынок ПЕРВУЮ ЛЮБИТЕЛЬСКУЮ ПОЛНОКАДРОВУЮ ЗЕРКАЛКУ Кенон 5д, с ценой всего около 3 тысяч долларов! И сотни любителей (да и профессионалов: камера получилась ОЧЕНЬ удачной!) получили возможность снимать на ФФ! Долгие годы фирма Кенон не имеет конкурента. Никон - второй.Re[Engelo]:
от: Engelo
А ещё мы начитались страшилки про б/у фотоаппараты и какие могут быть последствия. Что (и как) надо проверять в первую очередь?
Риск при покупке бу аппаратов есть. Тем более, что не бу Кенонов 5д уже нет. И главная - ресурс затвора! К великому сожалению, просмотреть сколько кадров сделала камера просто на компьютере не получится, нужно нести аппарат в сервис. А это траты. Так что остается верить продавцу. Брать с пробегом более 50 тысяч щелчков - рискованно, но замена затвора не очень дорога (два года назад замена стоила около 11 тысяч. Рублей :D ), но это таки время и деньги! Ресурс затвора примерно 100 тысяч срабатываний, и на рынке еще встречаются Не "убитые" камеры из рук любителей. Кстати, многие камеры без поломок прошли и более 200 тысяч щелчков. Смотрите на внешний вид аппарата и на продавца, порядочный врать и юлить не будет.
Другая проблема именно Кенона 5д - зеркало. То самое зеркальце, что перенаправляет изображение из объектива в видоискатель, со временем может отклеится. Это заводской брак, и ремонт с заменой в официальных сервисах проводят бесплатно (хотя и долго). Когда такое случилось у меня, я рискнул приклеить его сам (пользуясь помощью на форуме, ссылку на который сбросил ранее), на клей "супермомент гель". Ничего сложного, но "напрягает"! Тьфу-тьфу-тьфу, два года держит! Так что следует уточнить у продавца, менялось ли зеркало и где (если клеил сам, при повторном отваливании в сервисе бесплатно могут не принять). Ну и вроде все. Ясно дело, модель камеры старая, никакого видео нет, наводится по мониторчику не выйдет, да и сам мониторчик хреновенький, только посмотреть что есть кадр или нет :( . Но за цену в 20-30 тыр, эта камера - вне конкуренции! ;)
Re[Engelo]:
Может сразу взять новую модель - Фотоаппарат Nikon D5500 Kit AF-S DX 18-55 mm f/3.5-5.6G VR II Black- 39 895р.
Цена на фотом---те, хотя есть и подешевле…
Сравнение Canon 750D, 760D и Nikon D5500 - http://www.youtube.com/watch?v=b6yv0JMz_X8
Цена на фотом---те, хотя есть и подешевле…
Сравнение Canon 750D, 760D и Nikon D5500 - http://www.youtube.com/watch?v=b6yv0JMz_X8
Re[Валентин Душин]:
от:Валентин Душин
В свое время лучшими фотоаппаратами были Никон! Это были далекие "пленочные " времена. Фирма Кенон была "одной из...", а о Никоне мечтал любой фотограф! :D Его фотоаппараты были надежны, дороги, тяжелы, с огромным ресурсом затвора. А тут не особо заметная фирма Кенон выпускает профессиональную зеркалку ИЗ ПЛАСТИКА :!:
Часть вторая: обгон лидера...
Эра автофокусных фотоаппаратов наступила, и понял фотограф, что это хорошо! :) Но все фотоаппараты работали по одному принципу: мотор автофокуса в камере, в объективе механический привод (типа "отвертка"). и вроде все неплохо, да только "провернуть" автофокус небольшого КИТа и здоровенного телевика-"почти телескопа" - две большие разницы! И продолжали делать для автофокусных камер вполне неавтофокусные супертелеобъективы (весом по 3-5 кг.), ибо не мог моторчик в аппарате сдвинуть механику фокусировки в таком "монстре"! Да и любой другой объектив большого размера терял в скорости автофокусировки по причине недостаточной мощности внутрикамерного привода. А тут "выскочка"-Кенон запускает свою линию автофокусных фотоаппаратов "EOS", где мотор фокусировки ставится В ОБЪЕКТИВ :!:
Часть третья: народный ФФ
Так как Никон кампания солидная, дураков в ней мало, то совсем "слить" рынок Кенону удалось избежать. Пришла эра цифрового фото. Теперь Кенон и Никон идут "ноздря-в-ноздрю", и Никон - чуть впереди. Одна из основных проблем новой цифровой фотографии - размер матрицы: чем крупнее размер, тем дороже производство и больше брака. Профессиональные зеркалки с "пленочным" размером матрици стоят дороже автомобиля (зеркалка Кодак на рынке идет за 30 тысяч долларов :!:Подробнее
Экая апологетика сапога!
Но продолжим в том же духе:
создав в 2009-м году сравнительно удачную кроп-матрицу, "важная, надутая, бессменно лидирующая фирма" кенон опочила... нет, пока не в бозе, а на лаврах. Варьировались светофильтры байеровской мозаики, толщина АА-фильтра, алгоритмы внутрикамерной обработки; но "железка" - сама пластина матрицы - оставалась та же или почти та же. А тем временем сони, которую никто никогда не воспринимал как фотографическую фирму, активно развивала свои матрицы и продавала их всем желающим. Никон, пентакс, фуджи выстроились в очередь. И каждый из них имел матрицу чуть-чуть лучше той, что была у кенона...
Re[Nicholaes]:
+ теперь Sony выпустила полнокадровую беззеркалочку A7rII http://www.dpreview.com/articles/8917769536/sony-alpha-a7r-ii-has-42-4mp-on-full-frame-bsi-cmos-sensor , по матрице 42мп - достойную конкурировать с лучшими ФФ аппаратами Canon, по автофокусу - на уровне любительских зеркалок, по видео 4к - на уровне современных требований, однако же по цене - 
...
Это - звоночек, при дальнейшем удешевлении технологий - будущее - известно :D
...Это - звоночек, при дальнейшем удешевлении технологий - будущее - известно :D
Re[Nicholaes]:
от:Nicholaes
Экая апологетика сапога!
Но продолжим в том же духе:
создав в 2009-м году сравнительно удачную кроп-матрицу, "важная, надутая, бессменно лидирующая фирма" кенон опочила... нет, пока не в бозе, а на лаврах. Варьировались светофильтры байеровской мозаики, толщина АА-фильтра, алгоритмы внутрикамерной обработки; но "железка" - сама пластина матрицы - оставалась та же или почти та же. А тем временем сони, которую никто никогда не воспринимал как фотографическую фирму, активно развивала свои матрицы и продавала их всем желающим. Никон, пентакс, фуджи выстроились в очередь. И каждый из них имел матрицу чуть-чуть лучше той, что была у кенона...Подробнее
Ну, в моем тексте "важная, надутая, бессменно лидирующая фирма" это Никон, а не Кенон! :D И не смотря на "рывок" Кенона, Никон никого больше вперед себя пропускать не собирается! А так, как дураков там работает мало, то Кенон и Никон на пару "держат рынок" и ни Сони (с их матрицами), ни Пентакс (с их действительно удачной оптикой), ни Фуджи ( с их отличной работой над цветом и светом) вперед не пропустят! Кенон "взял массы", делая много, разное, часто очень достойное и дешевое, но перемежая это ОЧЕНЬ ПОСРЕДСТВЕННЫМ (взять к примеру первые КИТы 18-55 на кроп). Никон делает даже самое любительское оборудование с достойным качеством, но "задирая" цену. Массовый фотопокупатель "ведется" на цену (особенно в России) и предпочитает Кенон. Более въедливый, не видя у Никона явных огрех, берет его. Сони, Пентакс, Фуджи... Или по случаю, или по совету и конкретную модель (я про зеркалки, беззеркалки - новый товар, тут лидер будет еще долго "проявлятся"). И то, что Кенон в результате обвала доллара цены "задрал", а Никон "сбросил" - респект Никону! :) Я сам "сижу" на Кеноне, но в молодости мечтал о Никоне. И войну между этими брендами не поддерживаю! Предложи мне поменять аппаратуру "все на все" на Никон, могу и согласится! :D
Re[Валентин Душин]:
А что о скажите о кенон 5д2 и 5д3, по сравнению с первым и между собой. Особенно интересует у какой из них камерный джипег лучше.
Re[GrayFox]:
от: GrayFox
А что о скажите о кенон 5д2 и 5д3, по сравнению с первым и между собой. Особенно интересует у какой из них камерный джипег лучше.
Re[Валентин Душин]:
А некоторые профи, имея лучшие зеркалки от Кэнон и Никон считают, что зеркалки скоро вообще отойдут…
Свадебный фотограф рассказывает, почему он перешел с полноформатных зеркалок от Кэнон и Никон на беззекрклки ХТ-1 от Фуджи - Почему я остановил свой выбор на FujiFilm. Фотограф Дмитрий Матющенко - http://www.youtube.com/watch?v=dvKZz6yqgPo#t=27
Свадебный фотограф рассказывает, почему он перешел с полноформатных зеркалок от Кэнон и Никон на беззекрклки ХТ-1 от Фуджи - Почему я остановил свой выбор на FujiFilm. Фотограф Дмитрий Матющенко - http://www.youtube.com/watch?v=dvKZz6yqgPo#t=27
Re[GrayFox]:
от: GrayFox
А что о скажите о кенон 5д2 и 5д3, по сравнению с первым и между собой. Особенно интересует у какой из них камерный джипег лучше.
Ну, о Марк 3 можно мечтать, Марк 2 тоже неплох, но подустарел, имея деньги, я бы взял Кенон 6д (это если на Марк 3 не хватает). Но у меня не хватает и на Кенон 6д, так что снимаю "пяточком"-первым. Кстати, хватает: даже не самый быстрый спорт "ловит" нормально, и картинку дает отличную! Но в мелочах (типа, высокие ИСО, плохой мониторчик, нет автокоррекции виньетки и дисторсии) он уже проигрывает "старшим братьям"!
А джипег, если попал в цвет и свет, он везде хороший! :D Я снимаю в РАВ+ДЖИПЕГ, и РАВ использую для "вытягивания" сильно неудачных кадров, остальное правлю из ДЖИПЕГа.
Re[vlad--king]:
от:vlad--king
А некоторые профи, имея лучшие зеркалки от Кэнон и Никон считают, что зеркалки скоро вообще отойдут…
Свадебный фотограф рассказывает, почему он перешел с полноформатных зеркалок от Кэнон и Никон на беззекрклки ХТ-1 от Фуджи - Почему я остановил свой выбор на FujiFilm. Фотограф Дмитрий Матющенко - http://www.youtube.com/watch?v=dvKZz6yqgPo#t=27Подробнее
А почему бы и нет? Все развивается, и когда-то я сам считал, что "цифра" - отстой, качество пленки не "переплюнуть"! :D Теперь сам снимаю на цифру, и "пленки" мне и даром не надо! ;) Пока беззеркалки только развиваются. Они не так удобны, оптика к ним дороже, ассортимент аксессуаров ограничен. По качеству картинки они уже сравнялись с зеркалками подобного класса, так почему не ждать, что со временем они зеркалки вытеснят ;) !
Re[Engelo]:
от:Engelo
1.Друг студент часто занимался фотографией , сейчас решил купить свой собственный аппарат, чтобы не просить у знакомых. Всю жизнь фоткал на мыльницы и айфон. Но у него уже кипит голова - не может определиться с системой. Он фотограф рукастый(только как сапожник без сапог),с помощью фотографии прошёл в вуз на фотоискусство, планирует зарабатывать фотографией или чем-нибудь около неё.(Сейчас хочет только любительский уровень, ибо по деньгами не потянет, года через 4-5 купит что-нибудь серьёзнее)
2. В основном будет фото пейзажей, морских пейзажей и всяких археологических раскопок с неблизкого расстояния, особенно в сумерках
3. Ограничения:
а) Готов отдать 30 тысяч за тушку + объектив,потолок 35-40
4. На первый взгляд во время забега в магазин присмотрели Nikon D5200 и Canon EOS 600D. Но они в комплекте толко с китовыми объективами были.
Вообще никаких ощущений в "лучше-хуже", в руке и то и другое лежит. (По характеристикам вроде никоны впереди... Но всё же. Короче, куча сомнений)
Может, есть ещё какие варианты?
Какие объективы посоветуете?Подробнее
для пейзажей Nikon берите, D3300 и стеклышко нормальное какое-нибудь, не знаю на счет никоновских стекол :)
Re[Engelo]:
Nikon D50 (D80)+Nikon 16-85. В б/у варианте в бюджет уложится.
После покупки D200 (купил всего за 7000р.) второй камерой пожалел, что не начал со старых тушек с CCD матрицей.
После покупки D200 (купил всего за 7000р.) второй камерой пожалел, что не начал со старых тушек с CCD матрицей.
