Здравствуйте. Прошу помощи в выборе повседневного объектива для Canon.

Всем доброго времени суток.
Я являюсь не столь опытным пользователь зеркальных аппаратов, нежели как я думаю многие из вас и к сожалению я пока не обладаю особыми знаниями по теме объективов для зеркальных "тушек".
Хотелось бы получить на данном форуме хороший, серьёзный ответ на стоящий перед мной вопрос.
Не так давно я стал счастливым обладателем недорогого фотоаппарата Canon 1100D, покупал боди и к нему объектив Canon EF 50 mm F/1.8 II, всё отлично, всё устраивает, ведь изначально я покупал этот комплект именно для портретов с расчётом того, что вскоре приобрету другой объектив. Вот и наступил именно этот момент.
Что я хочу от объектива? Я хочу, что бы он стал моим повседневным "другом", ведь по планам смена объектива предстоит не скоро. По этому он должен справляться с основными жизненными ситуациями, например: фото сооружений, людей, групп людей, пейзажей и других, как при светлом времени суток, так и при тёмном. Я конечно понимаю, что 1 объектив не может быть идеален во всём, но для отдельных кадров покупать объективы пока нет в паланах, по этому ищу повседневный объектив, которым сможет справиться с основными задачами.
В отношении цены рассчитываю не дороже 7-8 тысяч рублей.
Сейчас рассматриваю объектив Tamron Canon AF 18-200 mm F/3.5-6.3 XR DiII LD Aspherical, пока читаю отзывы в одном из интернет магазинов, вроде не плохо отзываются. Но опять же это всего-лишь магазин, а хочется услышать мнения и советы знающих людей.
Вообщем надеюсь на ваше понимание и помощь, буду ждать ответов.

PS: Ещё хотел поинтересоваться, стоит ли покупать Б/У объектив? Учитывая, что я не силён в выборе и проверке.

Модераторы, если создал тему не в том разделе - прошу прощения. В таком случае прошу пожалуйста не удалять тему, а перенести ей в нужный раздел.

ИМХО, в сторону 11-тикратного зума я бы даже и не смотрел... Если хочется дёшево и на каждый день, то Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM... То-же конечно не идеал, но он закроет 90% Ваших сюжетных потребностей (из, тех что в первом посте прописаны), есть стаб какой-никакой... По цене правда от 12-ти тыщщ денех. Тут вот народ ещё про кропнутые объективы говорит, но я в кропнутых не разбираюсь, у меня ФФ. да и вообще покупка кроп-объектива - неразумное вложение средств (ИМХО)

Нормально и здесь, объектив в принципе можно считать как фотоаксессуар, хотя такая тема логичнее была-бы в "Цифровые зеркальные фотоаппараты", так-к объектив не мене важна часть зеркального фотоаппарата чем он сам.

По теме всё просто.
1) Стандартная ошибка новинка, пытающегося охватить "всё сразу" в лице 11х зуммов, но не озаботившегося посмотреть/почитать о "реальных достоинствах" такого, гм.., оптического решения..
2) У вас сейчас портретник и всё, понятно и очевидно ваше желание до кучи получить универсал коим в идеале ещё и пейзажи-виды можно поснимать.
3) Как всегда хочется чтоб будущий объектив был в радость (по картинке), но на хорошую оптику при этом денег много не планируется..

Итого..
От первого пункта отговорю с ходу, ибо нечего хорошего крое "диапазона" от таких объективов не ждите в принципе, по началу может будет "прикольно" с таким универсалом, но потом придет осознание что купили УГ и кадры с него не фонтан..
И суммируя пункты 2 и 3, в ваши 7-8т. рэ, стоящие варианты по сути только два - б/у Тамрон 17-50 f2.8 (версия без стаба) и китовый Кенон 18-55 IS (обязательно с IS ! ). Первый самое лучшее решение по качеству фото в минимальный бюджет, второй ещё дешевле и как не странно вполне пристойный по получаемой картинке и ощутимо лучше любого гиперзума типа 18-200 с 11х и более..


Зы.Тема могли-бы и форумы почитать что-ли..

Цитата:

от:RFT
Если хочется дёшево и на каждый день, то Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 IS USM... То-же конечно не идеал, но он закроет 90% Ваших сюжетных потребностей (из, тех что в первом посте прописаны), есть стаб какой-никакой... По цене правда от 12-ти тыщщ денех.

Подробнее

Вот уж Цапог 28-135 точно не посоветовал-бы.. Оное стекло хоть диапазон не сильно большой, но по картинке не далеко ушло от Тамрона 18-200, да и 28мм на кропе как-то узковато-с для пейзажей ..
Для начала автору темы нужен приличный штатник с коем будет "жить и учится", а таковые под кроп за небольшие деньги будет только варианты из кропнутых. Ну а что можно купить за 7-8т ? Вот собственно новым только кит, да если получше то Тамрон 17-50 б/у, ну ещё сюда можно добавить пару Сигм из тех что недорогие (в б/у) и приличные, Sigma 17-70 (старая без стаба) и 18-125 OS (эту брать только версию с OS !), вторая как не странно получше хоть и не светосильная и "диапазонистая" (просто объектив оптически удачный получился у Сигмы).
На этом список зумм-оптики стоящей внимания как недорогой штатник, пожалуй исчерпывается....

Цитата:

от:Воин Каск
Нормально и здесь, объектив в принципе можно считать как фотоаксессуар, хотя такая тема логичнее была-бы в "Цифровые зеркальные фотоаппараты", так-к объектив не мене важна часть зеркального фотоаппарата чем он сам.

По теме всё просто.
1) Стандартная ошибка новинка, пытающегося охватить "всё сразу" в лице 11х зуммов, но не озаботившегося посмотреть/почитать о "реальных достоинствах" такого, гм.., оптического решения..
2) У вас сейчас портретник и всё, понятно и очевидно ваше желание до кучи получить универсал коим в идеале ещё и пейзажи-виды можно поснимать.
3) Как всегда хочется чтоб будущий объектив был в радость (по картинке), но на хорошую оптику при этом денег много не планируется..

Итого..
От первого пункта отговорю с ходу, ибо нечего хорошего крое "диапазона" от таких объективов не ждите в принципе, по началу может будет "прикольно" с таким универсалом, но потом придет осознание что купили УГ и кадры с него не фонтан..
И суммируя пункты 2 и 3, в ваши 7-8т. рэ, стоящие варианты по сути только два - б/у Тамрон 17-50 f2.8 (версия без стаба) и китовый Кенон 18-55 IS (обязательно с IS ! ). Первый самое лучшее решение по качеству фото в минимальный бюджет, второй ещё дешевле и как не странно вполне пристойный по получаемой картинке и ощутимо лучше любого гиперзума типа 18-200 с 11х и более..


Зы.Тема могли-бы и форумы почитать что-ли..



Вот уж Цапог 28-135 точно не посоветовал-бы.. Оное стекло хоть диапазон не сильно большой, но по картинке не далеко ушло от Тамрона 18-200, да и 28мм на кропе как-то узковато-с для пейзажей ..
Для начала автору темы нужен приличный штатник с коем будет "жить и учится", а таковые под кроп за небольшие деньги будет только варианты из кропнутых. Ну а что можно купить за 7-8т ? Вот собственно новым только кит, да если получше то Тамрон 17-50 б/у, ну ещё сюда можно добавить пару Сигм из тех что недорогие (в б/у) и приличные, Sigma 17-70 (старая без стаба) и 18-125 OS (эту брать только версию с OS !), вторая как не странно получше хоть и не светосильная и "диапазонистая" (просто объектив оптически удачный получился у Сигмы).
На этом список зумм-оптики стоящей внимания как недорогой штатник, пожалуй исчерпывается....

Подробнее

Ну на пятачке он кагбе так более или менее, хотя я сразу оговорился, что далеко не идеал, да и топстартер деньгами фантазии советовальщиков ограничил. Я это стекло купил будучи в командировке, когда мне волею случая 24-70 разбили... Не было лишних денег, не было приличных фотомагазинов, взял с рук ожидая полной и всепоглащающей з..........цы (снимать то надо), но на удивление он оказался не таким уж и ацтойным
:D

На фотофорумах очень популярный совет - фотоапарат покупать только "боди" и докупать к нему ... (тут может быть длинный список объективов, ограниченный лишь фантазией и бюджетом).
"Кит" - это, дескать, для лохов, а выбор продвинутых - голая тушка.
Очень похоже что и Вы стали жертвой подобных советов.
Поймите простую вещь - покупка "боди" оправдана лишь при уже имещемся штатном объективе (а лучше парке объективов).
При их отсутствии - "кит" оптимальный выбор. А уж при покупке первой зеркалки - так просто наилуший.
Ничего лучше 18-55 IS для первого объектива пока не придумано.
Это вполне приличный объектив за совершенно смешные деньги (где-то 3500 за новый), а в составе кита он вообще обощелся бы Вам в 1500.
Итак, рекомендуемый план действий:
1) Набить морду советчику покупать "боди"
2) Купить Canon 18-55 IS
3) Радоваться жизни. :)

P.S. Рисковать покупать что-то б\у при полном отсутствии опыта пожалуй не стоит. Дело даже не в возможной потере денег, а скорее в испорченном настроении. Фотоувлечение должно радовать, а не огорчать.

Кит недостаточно универсален, поэтому если он не был куплен сразу, то отдельно покупать уже нет большого смысла. Если только б/у за смешные деньги.

Для повседневного использования неплохой вариант упомянутый выше 18-125 от Сигмы. Тамрон 18-200 тоже подойдет. Только надо учесть, что приличную картинку он дает примерно в том же диапазоне 18-125 или чуть больше, а дальше начинает мылить. Ну и вообще не стоит ждать от гиперзумов высокого качества - на сравнимых сюжетах они будут явно проигрывать тому же 50/1,8.

Среди б/у объективов можно найти и более интересные варианты (например, Canon 24-85 3,5/4,5), но есть риск нарваться. Кит покупать с рук безопаснее, поскольку от них очень многие избавляются из чистого снобизма - с китом вроде как непрестижно ходить. Поэтому их много продается б/у в состоянии совершенно новых.

Цитата:

от:Воин Каск
Нормально и здесь, объектив в принципе можно считать как фотоаксессуар, хотя такая тема логичнее была-бы в "Цифровые зеркальные фотоаппараты", так-к объектив не мене важна часть зеркального фотоаппарата чем он сам.

Подробнее

А что сложно отдельный раздел создать : "Объективы"... Это к модераторам

Цитата:

от: olegrel
А что сложно отдельный раздел создать : "Объективы"... Это к модераторам

Ну как-бы и так разделов немало.., некоторые вполне уневирсальны для разных тематик
близких к "духу" форума/рездела. (модератор Воин Каск)

Цитата:

от:Воин Каск
можно добавить пару Сигм из тех что недорогие (в б/у) и приличные, Sigma 17-70 (старая без стаба) и 18-125 OS (эту брать только версию с OS !), вторая как не странно получше хоть и не светосильная и "диапазонистая" (просто объектив оптически удачный получился у Сигмы).

Подробнее

Второй вариант, что будет получше, Вы имеете в виду вот это?
http://foto.ru/sigma_af_18-125_mm_f_3.8-5.6_dc_os_hsm_dlya_canon.html
Если да, то он же для Nokon`a написано на сайте?
Всё, нашёл для Canon`a.
И вот ещё что прочитал
[quot]Минимальная дистанция фокусировки – 50 см при любом фокусном расстоянии, максимальное увеличение – 1:5.3.[/quot]
То есть, если я захочу снять какую то букашку - у меня это не получиться?

Хм, там вроде написано вот что:
[quot]Небольшая минимальная дистанция фокусировки, которая при любом значении фокусного расстояния составляет всего 35 см, и максимальное увеличение 1:3,8 позволяют с успехом использовать модель для съемки крупным планом.[/quot]

Если снимать с 35 см на фокусном 125 мм, то у вас еще и не всякая букашка в кадр влезет.

Цитата:

от:Nepr0st0y
Второй вариант, что будет получше, Вы имеете в виду вот это?
http://foto.ru/sigma_af_18-125_mm_f_3.8-5.6_dc_os_hsm_dlya_canon.html
Если да, то он же для Nokon`a написано на сайте?
Всё, нашёл для Canon`a.

Подробнее

Да, верно Sigma AF 18-125 f3.8-5.6 OS HSM (в версии для Кенона разумеется).
Из "диапазонистых и универсальных", это чуть-ли не единственный вариант сочетающий "универсальность" с на удивление неплохой картинкой (особенно для объектива с таким разбросом ФР да ещё и недорогого).

Цитата:

от:Nepr0st0y
И вот ещё что прочитал
[quot]Минимальная дистанция фокусировки – 50 см при любом фокусном расстоянии, максимальное увеличение – 1:5.3.[/quot]
То есть, если я захочу снять какую то букашку - у меня это не получиться?

Подробнее

Получится но относительно, то-е крупные букашки типа бабочки или шмеля будут вполне "крупные" на кадре, для божьих коровок и прочей "не крупности" масштаб маловат..
Хотя это решается покупкой макроколец (пр. 4-5т. рэ за набор), кстати из вашего полтинника с макрокольцами вполне себе макрик получится, да и из этой Сигмы тоже неплохо (естественно не заменят полноценный макро-объектив).

Насчёт всяких Тамронов 18-200 и им подобных. Только что проанализировал с помощью проги свои отпускные снимки, 90% снимков сделано на ЭФР до 100мм. Ну это так, информация для размышления автору.

Видимо буду копить на SIGMA AF 18-125 mm f/3.8-5.6 DC OS HSM или искать Б/У.
Может у кого то есть знакомые продающие данный объектив для кэнона или может получше, но по подходящей мне цене? В таком случае попрошу пожалуйста написать в ЛС.
Всем спасибо, очень рад, что дали дельные советы, а не закидали помидорами.

Если шерстить все барахолки (к сожалению, вы не указали где вы находитесь...), то проскакивают родные 18-55 ИС по цене от 70 долларов, и 55-250 ИС по цене от ста долларов. Эта пара скорее всего непревзойдённая на данный момент по соотношению цена-качество.

Также пробегают б/у кенон 18-200 по цене от 350 долларов (это превышает ваш бюджет... но качество - не столь отстойное как пишут о нём те, которые его не держали в руках :)

Цитата:

от:riya
Если шерстить все барахолки (к сожалению, вы не указали где вы находитесь...), то проскакивают родные 18-55 ИС по цене от 70 долларов, и 55-250 ИС по цене от ста долларов. Эта пара скорее всего непревзойдённая на данный момент по соотношению цена-качество.

Также пробегают б/у кенон 18-200 по цене от 350 долларов (это превышает ваш бюджет... но качество - не столь отстойное как пишут о нём те, которые его не держали в руках :)

Подробнее

Я нахожусь в Москве. Б/У на самом деле не очень хотелось бы брать, но наверное всё же придется...

Знатоки, в этой же ветке форума хочу также задать вопрос. К своему парку объективов хочу купить кэноновский объектив, который бы спокойно можно было брать с собой в командировки и фотографировать местные достопримечательности. Ну и возможно, использовать как штатник.
На данный момент смотрю 17-85 и 35-105. Отзывов о них много, все разные, но как-то привозить с собой "мыло" из поездок не очень-то бы и хотелось.

С 35-105 наверняка что-нибудь постоянно не будет влазить в кадр. Я год назад фотографировал старые деревянные дома в городе, даже на 18 мм далеко не все удавалось снять целиком.

Вот это-то и меня смущает, что что-то я упущу... не везде можно отойти на нужное расстояние, чтобы охватить какое-то архитектурное здание. На экскурсии я обычно беру несколько объективов, тут в этом плане спасает 17-40, но в дорогу с таким багажом из нескольких экземпляров не всегда удобно отправляться.

17-85 очень НЕ рекомендую, в двух словах - кит 18-55 IS ито лучше (у 17-85 конструктив да фокусные разве что лучше).
35-105 уже описали выше, тоже не лучшее решение хотя оптически лучше кита.

Вообще из недорогих зумм-объективов Кенон кои годны на кроп как ширик-штатник, выбор не богат. Киты 18-55 (неплохие только IS версий), 18-135, 17-85, все они посредственные в плане картинки и особенно последний. Далее дороже гиперзумм 18-200 IS, фактически тот-же кит но с 11х разбросом по ФР и конструктив аналогичный как у 18-135.
Далее ещё дороже 15-85 и уже лучше оптически, но ценник переваливает за 20ть с гаком тыров, что для данного объектива явно завышенный ценник, при том что он получше оптически ранее перечисленных объективов но всёравно нечего выдающегося чтоб он стоил 22-24тыщи рэ..
И далее ещё три достаточно хороших объектива, на коих список годных как штатник-универсал пожалуй исчерпывается. Кеноны 16-35 L II, 17-40 L, 17-55 2.8 IS, ценник от. 48, 22, 35тиров соответственно..

Как видите из недорогих нечего толкового особо не получится, разве что пара объёктивов в лице 15-85 и 17-40 где очевидно что у одного основное достоинство универсальность при более-менее удобаваримой картинке, у второго картинка ощутимо лучше (не детализация, а сама картинка, цветопередача/контраст итд) как конструктив как и возможность юзать на ФФ в последствии, но не так универсален.

Если данный выбор не устраивает, то поиск будет уже не среди Кенонов. Где оптимальные и лучшее по качеству вобщем тоже давно известны.
Sigma 17-50 f2.8 OS
Tamron 17-50 (любой версии, но несколько лучше как не странно старый без стаба)
Sigma-ы 17-70 OS и 18-125 OS тоже добавлю ибо повторюсь объектив несмотря что "зумастый" но на удивление неплохой.