замер!

Тема касается работы замера в ЦЗФК Nikon и моделей ниже D200. т.е. (D40/D50/D70/D80 и т.д.) и советских объективов. т.е. известно что замер в этих камерах не работает.



Я провел небольшой эксперимент:
М режим:
освещенность хорошая:

М режим:
освещенность низкая:

т.е. темно/светло определяется
дальше переключаемся в режим AUTO, в котором известно работа с советскими обективами не поддерживаться .
auto режим:
низкая освещеность:

auto режим:
средняя освещеность:

auto режим:
хорошая освещеность:


т.е. на аппартном уровне замер есть и работает :)
получается его просто обрезали на уровне прошивки ?
уверен что должен быть способ обойти это ..
либо прошивкой либо может "сказать" камере что установлен "нормальный" объектив , замкнув что нибудь ..
кто что думает по этому поводу ? :)

Одуванчика захотели?

просто хочу что б хотя бы М работал как М :)

Цитата:

от: Евгений Гордиевский
уверен что должен быть способ обойти это ..

как пить дать - есть!
прикидываете экспопару на глазок (заодно и потренируетесь),
потом снимаете 3 кадра в режиме автобрекетинга
+2 0 -2
или
+1 0 -1, если опыта побольше.
один из кадров точн обудет удачный.
но это всё в том случае если не хотите носить с собой внешний экспонометр

Цитата:

от:Евгений Гордиевский
т.е. на аппартном уровне замер есть и работает :)
получается его просто обрезали на уровне прошивки ?
уверен что должен быть способ обойти это ..
либо прошивкой либо может "сказать" камере что установлен "нормальный" объектив , замкнув что нибудь ..
кто что думает по этому поводу ? :)

Подробнее

Разумеется работает.
Физически нет необходимости в контактах на объективе чтобы произвести замер.
Датчик просто мерит тот свет, что прошел через объектив, и что из себя представляет объектив (хоть в нем вообще нет ни линз ни оправы - для этого датчика совершенно неважно.

Современные объективы передают в камеру всякую разную информацию. Фактически для нормальной работы Nikon вам нужно специальный чип, простым замыканием контактов вы не спасетесь

Работает без проблем со старыми объективами только Pentax. Там все работает без ухищрений - правда мультисегментный замер на старых объективах они все таки вырезали (и вырезали программно, ибо для аппаратной части замера - сие без разницы), но центрально-взвешенный и точечный - работает.

Canon и Nikon с целью стимуляции продаж своих новых объективов подложили такую бяку.

Про Sony-Minolta - не знаю, не скажу.

Цитата:

от: tombo

прикидываете экспопару на глазок (заодно и потренируетесь)

да не вопрос . то уже дело опыта/практики .
дело именно в камере.. она должна это делать !

Цитата:

от: Дык
Canon и Nikon с целью стимуляции продаж своих новых объективов подложили такую бяку.

c..

Тогда такой вариант:
берёте Nikkor 45/2.8 отрываете с него чип-контакт и приклеиваете его на на Супер-Гелиос с помощью детского пластилина. Всё будет работать.
Как вам такое?

замкнуть что то это к тому что бы камера знала f/ диафрагму.. думаю это должно как то просветлить отношение младших никонов к советским объективам

Цитата:

от: tombo
Тогда такой вариант:
берёте Nikkor 45/2.8 отрываете с него чип-контакт и приклеиваете его на на Супер-Гелиос с помощью детского пластилина. Всё будет работать.
Как вам такое?

хорошая мысль .. но попав бы в руки Nikkor 45/2.8 думаю заменил бы им гелиос 81Н 50/2 .. :)

Цитата:

от: Дык
Canon и Nikon с целью стимуляции продаж своих новых объективов подложили такую бяку.

а какую-такую бяку кенан то подложыл?

Цитата:

от: Евгений Гордиевский
т.е. на аппартном уровне замер есть и работает :)
получается его просто обрезали на уровне прошивки ?

почти так.
количество падающего на датчики света - замер, конечно, меряет.
но вот упарвлять диафрагмой на объектвие камера при этмо не может - потому чтоничего про объектив не знает.

Цитата:

от: Евгений Гордиевский

уверен что должен быть способ обойти это ..

есть такой способ.
берете любой ненужный автофокусный объектив.
разбираете.
извлекаете из него чип и модуль контактов на байонете.
имплантируете это все в неавтофокусный объектив.

ну и всё. снимайте.
желательно только, чтобы светосила "донора" совпадал со светосилой вашего не-АФ объектива. если нет - возможно, придется вводить коррекцию.

а больше никак.

" желательно только, чтобы светосила "донора" совпадал со светосилой вашего не-АФ объектива. если нет - возможно, придется вводить коррекцию. "

Тушка сама всё сделает, в зависимости от освещённости, нужно только выставить минимальную диафрагму (на тушке). И, если перевести автофокус на кнопку- "AE-L,AF-L", в режим автофокуса в "S", при нажатии кнопки спуск, и вращении кольца фокусировки объектива, затвор сработает при фокусе на объекте съёмки. Это похлеще пик-пик будет. Проверено на Рубинаре, а там F\8.

Цитата:

от:Mik_S
есть такой способ.
берете любой ненужный автофокусный объектив.
разбираете.
извлекаете из него чип и модуль контактов на байонете.
имплантируете это все в неавтофокусный объектив.

ну и всё. снимайте.
желательно только, чтобы светосила "донора" совпадал со светосилой вашего не-АФ объектива. если нет - возможно, придется вводить коррекцию.

а больше никак.

Подробнее

Имплантировать придется еще и группу контактов на диафрагменное кольцо :) И с мозгами чипа это увязывать.
Делают такое. Ссылки пробегали.

Цитата:

от: gec


Тушка сама всё сделает, в зависимости от освещённости, нужно только выставить минимальную диафрагму (на тушке).

честно говоря - не понял.
а где ее там выставить?
на D200 - знаю, можно. Но там и замер с не-АФ оптикой работает.
а на всяких D40/D50/D70/D80/D100 - на которых замер с не-АФ оптикой не работает - там и выставить негде.

Цитата:

от:gec
" желательно только, чтобы светосила "донора" совпадал со светосилой вашего не-АФ объектива. если нет - возможно, придется вводить коррекцию. "

Тушка сама всё сделает, в зависимости от освещённости, нужно только выставить минимальную диафрагму (на тушке). И, если перевести автофокус на кнопку- "AE-L,AF-L", в режим автофокуса в "S", при нажатии кнопки спуск, и вращении кольца фокусировки объектива, затвор сработает при фокусе на объекте съёмки. Это похлеще пик-пик будет. Проверено на Рубинаре, а там F\8.

Подробнее

Покрутил я свой Д50 - и ничего не добился... Вы это с какой камерой делали?

Выше реч шла о чипе. Вытащил я этот чип из разбитого 28-80, обрезал лишнее и воткнул в солигоровское кольцо. Рубинар 500 разшплинтовал для безконечности, прикрутил никоновский байонет, одел кольцо, и всё на тушку D70. Экзиф показывает 50/4,5 , на самом деле, с учётом кропа, там в районе 850/10 и "фокусы" с фокусом, при достаточном освещении, работают. С кольцом этим будет работать всё, даже крышка с отверстием.

Осталось кому-нибудь расшифровать этот чип и поставить на поток производство "одуванов" для Никона. Одно не могу понять, КАК камера узнает, какая выставлена диафрагма у объектива с "прыгалкой"?! К примеру, даже у Киева-19 был специальный рычажок, следивший за значением диафрагмы, без него камера меряла экспозицию на открытой дырке и по открытой дырке.

Цитата:

от: Bianor
Осталось кому-нибудь расшифровать этот чип и поставить на поток производство "одуванов" для Никона.

боюсь, дешевле будет старые не-АФ объективы потрошить. Типа пленочных китовых 28-80... В Штатах есть какие-то мастерские, поставившие этот процесс на нормальную основу - присылаешь им объектив, возвращают чипованным. Поскольку еще и объектив по ходу разбирать надо, то "как одуванчик" - не получится... Точнее получится, но для существенно меньшего контингента.

Цитата:

от: Bianor

Одно не могу понять, КАК камера узнает, какая выставлена диафрагма у объектива с "прыгалкой"?!

а никак. ей это не надо.
при замере с "управлением с камеры" - диафрагма зажата кольцом на максимум. Если не так - камера ругается.
Но до съемки - она, естественно, открыта.
замер меряет кол-во прошедшего света и делает вывод - насколько надо прикрыть от данного значения.
ну и при срабатывании - ограничивает ход прыгалки, чтобы прикрылось на сколько надо - именно на сколько надо ступеней от открытого значения, а не до какого абсолютного значеня диафрагмы надо. Ход прыгалки у Никона такой, что это можно сделать - дергая прыгалку на определнный угол прикрывать на известное кол-во ступеней.

вот что при этом будет на индикации диафрагмы показываться - вопрос темный... Видимо, столько, сколько было у исходного объектива. но оперировать он будет именно изменением в ступенях от открытой.

ну и для съемки с D-TTL или i-TTL вспышкой это не канает - там. насколько я понимаю алгоритм, надо надо знать абсолютное значение диафрагменного числа.

Цитата:

от: Bianor

К примеру, даже у Киева-19 был специальный рычажок, следивший за значением диафрагмы, без него камера меряла экспозицию на открытой дырке и по открытой дырке.

а это обратная логика - нормально диафрагма открыта, рычажком (поводком AI) мы говорим, насколько собираемся ее закрыть, замер думает - сколкьо ступеней от имеющегося света потеряется и делает выводы.

Цитата:

от: Mik_S
боюсь, дешевле будет старые не-АФ объективы потрошить.

Дешевле d200 купить, чем для каждого Гелиоса или Юпитера потрошить Никкоры.