Замена "Зениту". Помогите выбрать подарок.

Цитата:

от:Mik_S
как по мне - смысла нет. MZ-M по сути отличается от неавтофокусных моделей только отсуствием автофокуса. Остальное все - один в один. И управление, и моторная протяжка пленки и все, что отсюда вытекает.

"Управление" Зенита - это диафрагма и фокусировка на объективе да кольцо выдержек на камере - вот и все управление. Классическое. Которое еще на какой-нибудь Лейке ...цатых годов было. Чего там "слизывать"?

А управление MZ-M (как любой современной камеры) - это кнопочки, колесики и ЖК-экранчик. Последним Пентаксом со сколько-то "классическим" управлением был таки MZ-5n. Так же, как последним Никоном - F4 (не считая, естественно, долгоживущей "механики" FM-2n FM-3a FM-10), а последним Кэноном... Даже не знаю кто. Наверное, ко-то из FD-камер :-)

Подробнее

Уважаемый - вы ZM-M то в руках держали?
Единственное отличие от зенитов - моторная перемотка вместо курково-рулеточной, да и отлично видимый индикатор выдержки и диафрагмы в видоискателе.
Все это повышает оперативность съемки, что лишь плюс, особенно при спортивной съемке.
Выдержки и диафрагма устанавливается как у зенита.
На счет FM-2 - согласен что лучшая механика - но и цена его в разы выше Pentax MZ-M.
А вот FM-3, неговоря уже о FM-10 - вы загнули.

Цитата:

от:RAE
Уважаемый - вы ZM-M то в руках держали?
Единственное отличие от зенитов - моторная перемотка вместо курково-рулеточной, да и отлично видимый индикатор выдержки и диафрагмы в видоискателе.
Все это повышает оперативность съемки, что лишь плюс, особенно при спортивной съемке.
Выдержки и диафрагма устанавливается как у зенита.
На счет FM-2 - согласен что лучшая механика - но и цена его в разы выше Pentax MZ-M.
А вот FM-3, неговоря уже о FM-10 - вы загнули.

Подробнее

Судя по Вашей сентенции, Вы MZ-M в руках держали, а вот MZ-5n - нет. Иначе какой смысл был бы рекомендовать просто обрезок от последнего?
P.S. Не теоретизирую, вот он у меня тут, MZ-5n. Да ещё и QD зачем-то. :D

Цитата:

от:Viktorych
Судя по Вашей сентенции, Вы MZ-M в руках держали, а вот MZ-5n - нет. Иначе какой смысл был бы рекомендовать просто обрезок от последнего?
P.S. Не теоретизирую, вот он у меня тут, MZ-5n. Да ещё и QD зачем-то. :D

Подробнее

И надобность QD?
Убивать заметную часть кадра?
На счет "обрезка" - пятерка ни чего дополнительно реально необходимого не имеет.

Цитата:

от: RAE
На счет "обрезка" - пятерка ни чего дополнительно реально необходимого не имеет.

АФ, режимы экспонометрии и встроенную пыху, вроде бы? Да деду на это после Зенита начхать, думаецца. :D

Насчёт QD смайлик не заметили? Серьёзный какой. Теперь за QD зацепился. Ну, купил я его недавно в состоянии нового с задней датирующей крышкой. Оправдание принято?
По существу: дело не в том, что даёт дополнительно MZ-5n по сравнению с MZ-M, а в том, что наезжаете на человека, который совершенно правильно пишет. И сравнивает не с зенитом (по сравнению с которым всё хорошо), а с другой камерой того же модельного ряда того же производителя.

Цитата:

от:RAE
Уважаемый - вы ZM-M то в руках держали?
Единственное отличие от зенитов - моторная перемотка вместо курково-рулеточной, да и отлично видимый индикатор выдержки и диафрагмы в видоискателе.
Все это повышает оперативность съемки, что лишь плюс, особенно при спортивной съемке.

Подробнее

таки будете смеяься - держал. правда, давно. как раз когда думал, на что Зенит менять. наряду с разными автофокусными. основное ощущение - что как-то нету смысла брать эту электронную пластмасску при наличии таких же точно, но автофокусных... Тогда уж проще тот же MZ-5n взять. Про который я сейчас знаю, что он по управлению более-менее "классический", а после Зенита - ну полное ощущение невнятной электронной игрушки...

Цитата:

от: RAE

На счет FM-2 - согласен что лучшая механика - но и цена его в разы выше Pentax MZ-M.

да долларов 200 в наше время вообще-то.
масимум 250. Без оптики, конечно.

Цитата:

от: RAE

А вот FM-3, неговоря уже о FM-10 - вы загнули.

не понял, чего я загнул? поподробнее можно?

Если б передо мной такая задача стояла - купил бы либо Pentax Spotmatic, благо оптика М42 у деда должна быть
либо что-то типа Olympus OM-1 / Nikon FM (FM2, если денег хватит) / Minolta X-700 / Pentax MX и к любой из этих камер полтинник и пару объективов из того, что дед чаще использует: один ширик и один телевик, например 24 / 50 / 100 - или какие у него там любимые фокусные

Цитата:

от: Гена 2
АФ, режимы экспонометрии и встроенную пыху, вроде бы? Да деду на это после Зенита начхать, думаецца. :D

В этом и вопрос.

Т.е. деду ничего поновее не надо? Всё те же зенитообразные железки, только с начинкой поприличнее?

Цитата:

от: Mik_S
не понял, чего я загнул? поподробнее можно?

Да хотя бы по цене FM-3 ни как не 200-250$.

А деду сколько?

Цитата:

от:Oleg_klm
Может, стоит посмотреть на пленочные механики? Пентакс МЗ-М, Никон ФМ-2 (Не наступи на грабли под названием "новый ФМ-10" ;) ), Олимпус ОМ-1,2,4 (старше - не надо, это автоматы). Неплохой вариант - Яшика. У нее с Контаксом байонет один.

Подробнее

Был у меня ФМ и ФМ-10, отличался лучшим ттл замером, тишиной затвора, мягкостью взвода пленки, лучше держался в руке, еслиб не украли... Чем он вам не угодил?

Цитата:

от: Viktorych
Т.е. деду ничего поновее не надо? Всё те же зенитообразные железки, только с начинкой поприличнее?

Я вот лет 5 назад продал одному знакомому Практику Супер ТЛ-1000. Теперь он перешел на какой-то Касио-экзилим, а я думаю откупить у него эту "зенитообразную железку" обратно. И это после кучи Пентаксов и Цанонов, простых и автофокусных, пленочных и цифровых... Похоже, я , правда?

Цитата:

от: Viktorych
Т.е. деду ничего поновее не надо? Всё те же зенитообразные железки, только с начинкой поприличнее?

А вы что предлагаете? Пластиковую зеркалку с колесиками и кнопочками? Или цифромыло.
А вы пробовали научить человека старше 60-и чему-то, особенно если этот человек не особо сталкивался с техникой?
Я свою маму, которой 45, неделю учил почту проверять и писать в тырнете, слава богу с телефоном сама разобралась

Спасибо всем за советы.
Сейчас смотрю по инет магазинам предложенные модели.
Дедушке 67 лет. В принципе не очень большой любитель новой техники. Но большой любитель фотографии, так что если будет касаться камеры - разберется.
Просто хотел сделать подарок именно чтобы перевести его на цифру. Все-таки пленко дороговато стало. :
Но судя по отзывам лучше взять пленочную.

Цитата:

от: RAE
Да хотя бы по цене FM-3 ни как не 200-250$.

давайте уже повнимательнее, да? по цене FM-3a я выше писал - "поболее иных цифрозеркалок". Цены на него сейчас - после снятия с производства - действительно сумасшедшие. До $1000 просят легко (правда, не факт,что получают).
цена FM-2n (в б/у, иначе он не существует) - $200 - $250. Вполне реально. а отнюдь на "в разы больше, чем MZ_M", как вы говорили - именно о FM2n.
а FM3a тут не при чем.

что же касается FM-10, то будучи более пластиковм и более корявым в руках (а также изрядно хлопающим зеркалом) - он, тем не менее, представляет собой вполне приличную замену Зениту. Ну вроде Киева-19, только без косяков. Хотя, к сожалению, чуждое происхождение (это все-таки не Никон, не взирая на написанные буковки) дает себя иногда знать. Мелкими отказами всякой фигни, хотя казалось бы, там и отказывать-то нечему. Но это уж как (не)повезет...

Вот таким примерно образом.

не знаю, как у вашего деда, но обычно у людей к 65-70 годам координация движений уже не та, им сложно пользоваться аппаратами с кучей мелких кнопок
+ если подсаживать деда на цифру, то нужно подсаживать его на фотошоп.
не стоит рушить и коверкать его внутренний мир после того как он прожил почти 3/4 века, лучше подарить ему хорошую проверенную временем механическую камеру, которая будет отлично гармонировать с его опытом работы с зенитом. По сути он получит тот же зенит, тольк удобнее во всех отношениях.
По поводу пленки и ее дороговизны? Дед на какую пленку снимат в основном? Может стоит поискать места, где пленка продается оптом недорого? или нарпимер бобины по 30 метров, очень экономно выходит

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
не знаю, как у вашего деда, но обычно у людей к 65-70 годам координация движений уже не та, им сложно пользоваться аппаратами с кучей мелких кнопок
+ если подсаживать деда на цифру, то нужно подсаживать его на фотошоп.

На счет этого тоже думал. Т.е. скорее всего качество с прямой печати цифры будет хуже?

По поводу пленки и ее дороговизны? Дед на какую пленку снимат в основном? Может стоит поискать места, где пленка продается оптом недорого? или нарпимер бобины по 30 метров, очень экономно выходит

Подробнее

Да вроде Кодак Голд 200 \36 Стоит где-то по 150 р катушка. ( хотя сейчас может и дороже) . Плюс проявка 30 рублей.
А бобины это что такое? Первый раз слышу.

Цифромыльницу мог бы подарить деду только в качестве экспонометра и "композиметра"

Цитата:

от: Mik_S
цена FM-2n (в б/у, иначе он не существует) - $200 - $250.

Одно дополнение - в каком состоянии мерить.
В идеале за эту цену FM-2 вы не найдете.

[quot] Вполне реально. а отнюдь на "в разы больше, чем MZ_M", как вы говорили - именно о FM2n.[/quot]
Считайте - MZ-M - в идеале примерно 100$.

[quot]что же касается FM-10, то будучи более пластиковм и более корявым в руках (а также изрядно хлопающим зеркалом) - он, тем не менее, представляет собой вполне приличную замену Зениту. Ну вроде Киева-19, только без косяков. Хотя, к сожалению, чуждое происхождение (это все-таки не Никон, не взирая на написанные буковки) дает себя иногда знать. Мелкими отказами всякой фигни, хотя казалось бы, там и отказывать-то нечему. Но это уж как (не)повезет... [/quot]

Вот с этим я полностью согласен.
Плюс опять же цена в 1,5-2 раза выше MZ-M.