Зачем зеркало в цыфровых камерах?

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
автора вы молодец, целую теорию вывели.
и про рассеянное освещение, и про детализацию

Вы мне льстите. Где теория-то? Объем моего поста даже на гипотезу не тянет.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
это скан и кропы сканы при 1200ДПИ
ОТПЕЧАТКА 10*15.

Это мало что меняет.
Все равно представленная информация слишком скудная для детального анализа, но для общей оценки характера освещения и разницы детализации в разном освещении – достаточная. Такое пересканированием не скроешь.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
позравляю. вы сделали выводы о разрешение оптики и снимка

Это с какого перепугу Вы так решили? Разве я приводил какие-то конкретные цифры?
Слишком мало материала для конкретных выводов. Сказал, что видел – при мягком свете детализация объектов данного снимка много хуже, где деталей не было, там они и не появились. И никакое сканирование-шарпление деталей не выявит и не прибавит, если их изначально не было.
Сможете доказать высокую детализацию в проблемных местах снимка, чтобы опровергнуть мое мнение о недостаточном разрешении объектива?

Цитата:

от: filipok2927
Чёта Вы Все не туда уже пошли. Мне то было интересно, есть фотики, которые без зеркала уже обходятся?

Конечно есть, и их большинство, если взять количество фототехники в целом, от мыльниц (пленочных и цифровых), до больших форматных камер. И прекрасно без зеркала обходятся.
Цитата:

от:filipok2927
А вопрос что лучше зеркало или панасоник без него к теме мало относится. Тут больше играет связка матрица+обьектив+програмное обеспечение. А зеркало есть или нет в данном споре не актуально.

Подробнее

Как раз наличие или отсутствие зеркала прямо влияет на качество изображения даваемого объективом, т. е. на качество самого объектива. Наличие зеркала жестко задает задний рабочий отрезок объектива, исключая возможность оптимального размещения линз относительно матрицы. Чтобы уложиться в рабочий отрезок, конструкторам приходится жертвовать качеством изображения и усложнять конструкцию объектива, резко увеличивая цену.

Если на пленке недостатки зеркалочной оптики малозаметны и терпимы, то с цифрой большие проблемы. Матрица не пленка, она требует другого хода лучей, матрице нужна телецентрическая оптика, а зеркало этому препятствует.

В незеркальных цифрокамерах таких проблем нет, их оптика оптимизирована для матрицы и достигается это проще, при сравнительно небольших затратах с высоким качеством. Что и доказано приведенными выше примерами.

А тогда вопрос: если мыло такое оптимизированное и качественное нафига производители свои 5 точки надрывают создавая такое дорогое и неподходящее для матриц зеркало. Мазахисты чтоль или чисто поржать над потребителями?

Цитата:

от:Anxiestas
А тогда вопрос: если мыло такое оптимизированное и качественное нафига производители свои 5 точки надрывают создавая такое дорогое и неподходящее для матриц зеркало. Мазахисты чтоль или чисто поржать над потребителями?

Подробнее

Производители чего-то себе рвут? Это макетологи суетятся, выдавая за выдающиеся достижения ЦЗ-строения изделия типа 400Д и Д40.

В конце 80, в начале 90 годов завершился переход на новую систему зеркалок. Механические камеры были вытеснены АФ-зеркалками. В разработку и производство пленочных автофокусных зеркалок и объективов к ним, были вложены очень серьезные средства, построены производственные мощности. И вот, когда все это заработало и начало приносить прибыль, случилась цифровая революция. С пленочными мыльницами все просто, их производство сравнительно недорого и давно себя окупило, парка оптики у них нет, их просто перестали делать, вместо них производители радостно начали штамповать ЦМ. Но как быть с зеркалками, с их огромным парком оптики? Не начинать же с нуля, неся убытки и теряя клиентов, подсевших на систему и накопивших сменную оптику. Выход нашли экономисты и маркетологи. В зеркалках просто заменили пленку матрицей, сохранив в основном ее конструкцию. Так появились ЦЗ. Главный плюс – возможность использовать уже имеющийся большой парк оптики. Поначалу все были довольны. Но выявились указанные выше недостатки, и оказалось, устранить их на ЦЗ без коренной переделки невозможно. Однако производство налажено, реклама раскручена, народ ведется – чего еще надо?

Ну почему тогда все более менее фотографы со стажем имеют зеркалку или они до этого ещё пока не дошли?

Цитата:

от: Anxiestas
Ну почему тогда все более менее фотографы со стажем имеют зеркалку или они до этого ещё пока не дошли?

Глупые наверное, не знаю, что вместо тяжелых и дорогих "марков" с белыми трубами за черт знает сколько килобаксов.
если можно за 500 баксов купить панасоник, который заменит им все объективы и дорогие камеры.
ведь даже по тестам разрешение "лейки" на панасонике лучше, чем у 35мм объективов.
а уж матрицы не шумят совершенно.

совсем все фотографы глупые, тратят такие деньги на оптику и ЦЗ.
когда можно легко на грош пятаков накупить.и быть умнее всех

Цитата:

от: Anxiestas
Ну почему тогда все более менее фотографы со стажем имеют зеркалку или они до этого ещё пока не дошли?

Потому, что со стажем. Привыкли, накопили оптику. Имеющийся опыт помогает компенсировать недостатки (в некоторой степени).

Цитата:

от: В. Снегин
Потому, что со стажем. Привыкли, накопили оптику. Имеющийся опыт помогает компенсировать недостатки (в некоторой степени).

класс, упал пат стол.
"опыт помогает компенсировать недостатки ЦЗ"

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
Глупые наверное, не знаю, что вместо тяжелых и дорогих "марков" с белыми трубами за черт знает сколько килобаксов.

Их проблемы, наверно им нужно.
Но я еще в своем уме и не стану тратить немерянные килобаксы, если за несколько сотен могу получить больше.
Если мне нужна машина, не стану же я приобретать грузовик или автобус только потому, что это профтехника. Возьму что-нибудь полегче и подешевле и с комфортом оставлю позади все грузовики и автобусы.

Цитата:

от: В. Снегин
Если мне нужна машина, не стану же я приобретать грузовик или автобус только потому, что это профтехника. Возьму что-нибудь полегче и подешевле и с комфортом оставлю позади все грузовики и автобусы.

зачем же люди покупают мерсы, тойеты, БМВ,
да еще большие бабки платят.
ведь можно запорожец купить.
те же 4 колеса, пять мест, даже двигатель есть.
и по тем же дорогам ездит.

и буду умнее всех. да еще и денег съэкономлю.

Блуждающий, вы с кем тут разговариваете? Я на фоне водокачки и любимые цветочки бабушки гиперзумным панасоником получаются отлично. Чего вашим оппонентам вполне хватает. :P

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
зачем же люди покупают мерсы, тойеты, БМВ

Затем, что не профи и им не нужны тягачи со сменными фурами.

Цитата:

от: Viktorych
Блуждающий, вы с кем тут разговариваете? Я на фоне водокачки и любимые цветочки бабушки гиперзумным панасоником получаются отлично. Чего вашим оппонентам вполне хватает. :P

с товарисчем, который считает, что зеркальная схема ФА проигрывает схеме с постоянно работающей матрицей.
и то что зеркалки в будующем исчезнут,

Цитата:

от: В. Снегин
Затем, что не профи и им не нужны тягачи со сменными фурами.

так любители и ока сгодится

Цитата:

от: Viktorych
Блуждающий, вы с кем тут разговариваете? Я на фоне водокачки и любимые цветочки бабушки гиперзумным панасоником получаются отлично. Чего вашим оппонентам вполне хватает. :P

ИМХО, Блуждающий - бот... или небожитель! :D
Так долго дискутировать с одержимым сумасшедшим, прочитавшим несколько умных слов (при этом, так и не понявшим их смысл) и не перейти на 7-этажный мат может либо специально обученное виртуальное существо, либо ангел, со своим легендарным терпением.
Любой стреднестатический земной человек уже бы давно, в ходе такого диалога либо сам , либо этого клоуна

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
так любители и ока сгодится

Что сгодится любителю – решать ему. Все для любителя – Ока, БМВ, мерин, джип. Но точно не автобус.

Цитата:

от: В. Снегин
Что сгодится любителю – решать ему. Все для любителя – Ока, БМВ, мерин, джип. Но точно не автобус.

Почему же? автобус в хозяйстве - штука полезная!
Никто и не отнимает право у человека решать, на чем ездить, НО!.... когда перегревшийся вместе с убогим мотором жигулевод на полном серьезе начинает вещать, что его пепелац как Тузик грелку рвет по всем статьям Мерса, или там БМВ с Субарой - это уже, извините, что-то у нас в стране с психиатрией неладно - недорабатывают-с-ссс

Круть несусветная! Ржачная тема до предела:)) Я понимаю, что это звучит слишком... Мнэ... нахально, что-ли? Но Вы уж позадирайте ещё господина В.Снегина. Очень уж смешно он пишет:) Жванецкий по сравнению с ним просто ребёнок.

Цитата:

от: Eddy
ИМХО, Блуждающий - бот... или небожитель! :D

я слишком упрямый и занудный . и привык упорно и долго объяснять.
студенты тоже часто тупые попадаются, но упрямые.
слышали где-то, что Земля - это не шар, а подробностей не уточняли вот и доказывают, что она либо плоская, либо квадратная. ;) :D ;) :D
приводя в пример научную фразу о том, что Земля - это не шар

Цитата:

от: Eddy
Почему же? автобус в хозяйстве - штука полезная!

Особенно стоместный.
Цитата:

от:Eddy
Никто и не отнимает право у человека решать, на чем ездить, НО!.... когда перегревшийся вместе с убогим мотором жигулевод на полном серьезе начинает вещать, что его пепелац как Тузик грелку рвет по всем статьям Мерса, или там БМВ с Субарой - это уже, извините, что-то у нас в стране с психиатрией неладно - недорабатывают-с-ссс

Подробнее

Это китовые ЦЗ – «БМВ с Субарой»? Да уровень китовых ЦЗ и на «жигуля» не тянет.

Вижу, пропагандисты китовых ЦЗ все время норовят уйти в сторону от темы. Верный признак слабости или отсутствия аргументов. Я привел конкретные примеры сравнения, которые ясно показали, чего стоит «качество» снимков китовых (и не только) ЦЗ. Если считаете, что я не прав – докажите, но не пустыми словами, а конкретными примерами.