Зачем колибровать обычный монитор? И в чём отличия мониторов S - IPS

Цитата:

от: Intangible
Ну, это уже перфекционизм.

Это ответ на вопрос. А то, что кому-то нормально в грязи, не означает, что не нужно мыть полы.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это ответ на вопрос. А то, что кому-то нормально в грязи, не означает, что не нужно мыть полы.

Хм, разве я говорил что не нужно калибровать???

ну если занимаешься фотографией, и не только для себя, то калибровать надо, если для себя, то хозяин барин.

Цитата:

от: n1kka
TFT IPS (In Plane Switching) была разработана совместно компаниями Hitachi и NEC.
Достоинства: широкие углы обзора, идеальный черный цвет,

Хороший черный у светодиодных матриц. У жуткокристалических даже при контрасте порядка 5000 как у текущих *VA черный в темной комнате байтораздирающе сер. Для хорошего черного статический контраст должен быть хотя бы в миллион.
А идеальный черный должен еще и хорошо поглощать - как идеально черное тело чтобы чернота сохранялась при отличном от нуля отражении в зоне эксплуатации.

Ответы прочитал, всем большое спасибо.
Из прочитанного понял, что видимо я не совсем правильно свормулировал вопросы, это из за моего полного непонимания
Попытаюсь сформулировать ещё раз:

1. Мне непонятно зачем калибровать ни IPS монитор, если при сдвиге головы на один см. картинка меняется, как же тогда работать?
2. Спрашивая о разнице S-IPS мониторов я имел ввиду, что их масса и мне непонятно какой из них мне подходит. Тоесть я хотел знать: вот это для профи, а это для любителя.
3. По поводу приборов, я видел именно "пауки", но они тоже разные и хотел знать: вот это для спецов, а это для любителя, но вполне подойдёт.

Может я просто скажу, чего я хочу достич, а понимающие сами поймут, что мне нужно купить.

Мне нужно: Обрабатовать фотографии для печати. Профи качество не требуется, но я раньше был фотографом и поэтому требования к качеству у меня остались. Скажем так: по пяти бальной системе на 4.
Зарание очень благодарен за помощ

Цитата:

от: vdmskv

1. Мне непонятно зачем калибровать ни IPS монитор, если при сдвиге головы на один см. картинка меняется, как же тогда работать?

А зачем тогда брать такой монитор вообще?
Для обработки фото IPS самое то, даже самый дешевый IPS лучше будет любого TN. Сейчас появились вполне интересные и не дорогие модели с IPS матрицами, например: http://www.overclockers.ru/lab/46792/Novyj_trend_sezona._Obzor_i_testirovanie_monitora_Viewsonic_VX2336S-LED.html

Цитата:

от: Intangible
А зачем тогда брать такой монитор вообще?
Для обработки фото IPS самое то, даже самый дешевый IPS лучше будет любого TN.

По цене и по контрасту IPS хуже текущих *VA.

Цитата:

от: vdmskv
Мне нужно: Обрабатовать фотографии для печати.

Apple Cinema 27". Без вариантов. По возможности с МАК-компьютером.

Все прочие мониторы нынче (нынче!), несмотря на IPS или PVA -- это огромный риск вляпаться в неприемлемую неравномерность подсветки, когда половина экрана зеленоватая, половина розоватая. И не лечится. При этом формально всё в допуске (ибо допуски торговодружественные). Плюс, можно легко угодить в пересыщение по красному каналу (не лечится) и чрезмерную ф/м яркость белой точки, даже в позиции "0", выходящую за 120 cd/m2 (верхняя граница ISO 3664:2000). Последнее правится, но силами LUT-видеокарты, что не есть гут.

Вы можете пройти тот же путь, что прошли многие и многие и, в итоге, придти к Apple Cinema 27" (который тоже не больно-то шедевр, но работать можно). Поэтому проще поверить на слово, чем набивать шишки.

Времена хороших мониторов кончились с уходом трубок.

UPD: Предупреждаю, что экран у Apple Cinema 27" глянцевый, стеклянный.

Цитата:

от:vdmskv

Ответы прочитал, всем большое спасибо.
Из прочитанного понял, что видимо я не совсем правильно свормулировал вопросы, это из за моего полного непонимания
Попытаюсь сформулировать ещё раз:

1. Мне непонятно зачем калибровать ни IPS монитор, если при сдвиге головы на один см. картинка меняется, как же тогда работать?
2. Спрашивая о разнице S-IPS мониторов я имел ввиду, что их масса и мне непонятно какой из них мне подходит. Тоесть я хотел знать: вот это для профи, а это для любителя.
3. По поводу приборов, я видел именно "пауки", но они тоже разные и хотел знать: вот это для спецов, а это для любителя, но вполне подойдёт.

Может я просто скажу, чего я хочу достич, а понимающие сами поймут, что мне нужно купить.

Мне нужно: Обрабатовать фотографии для печати. Профи качество не требуется, но я раньше был фотографом и поэтому требования к качеству у меня остались. Скажем так: по пяти бальной системе на 4.
Зарание очень благодарен за помощ

Подробнее

Из моего текущего понимания:
1. Мониторы на IPS как раз характеризуются тем, что при отклонении головы на 1 см изменения не столь велики, как на TN, к примеру. В любому случае, лучше пока не выпускают по вменяемой цене - а там видно будет. Возможно, вернутся к люминофорам, возможно, сделают на органических светодиодах и пр.
2. Не, во-первых, их не так уж и много. А во-вторых, они отличаются больше "обвязкой" - т.е. железом и программным обеспечением. Допустим, монитор NEC может быть построен на такой же матрице, что и Asus - но в нем будет предусмотрен комплекс мер под точной калибровке и сохранению этой калибровки (и по максимальному удобству этого процесса). Но это все отражается на деньгах, так что какие проблемы? Хотите высший класс покупайте моники за 3000 долларов от NEC или Eizo. Не хотите столько платить - вникайте в тему и пытайтесь найти приемлемый компромисс.
3. А какой смысл брать для любителей, если цена в пределах разумного? Допустим, X-Rite i1Display Pro в Германии 160 евро (а у нас 9000 руб!). Так зачем брать какой-нить Monkey с разницей в 20 евро? Т.е. я конкретно в моделях не разбираюсь, не вникал пока глубоко - а исхожу из общей логики любого мужика. Брать совсем дешевку - обычно себе дороже получается. И потом обыкновенно выясняется, что чего-то не хватает в самый нужный момент...
Настоящие же комплексы для проф.работы стоят за 1000 евро - т.е. тут тоже по цене легко понять, где грань. Да и функционал там для любителя избыточный (и это легко понять и из рекламы, и из описания).

Что до вашей задачи ("обрабатывать для печати") - то это, насколько я понимаю, более широкая и трудная задача. Монитор должен честно показывать цвета. Если он на нормальных компонентах (матрице в первую очередь) и поддается калибровке - то этого не так уж сложно добиться. Ну, в зависимости от качества монитора и калибровки может немного косячить - но по жизни у нас редко что никогда не косячит. С этим можно жить.
Но если вы хотите иметь такие же цвета, как и на исходной сцене, затем на мониторе, а затем и на бумаге - вам нужно уяснить всю цепочку управления цветом. Причем последняя часть (вывод на печать) весьма геморройная.
Возможно, я неточно вас понял. Вы хотите из обычной лабы получать приемлемые отпечатки? вы хотите работать с проф. лабой? вы хотите дома на хорошем струйнике печатать? Это все разные ситуации...

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Хотите высший класс покупайте моники за 3000 долларов от NEC или Eizo

Теперь это уже устаревшая информация. Будьте осторожны: http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=50023&p=576197&viewfull=1#post576197

на тфт делают так
- колибруеться насыщеность
- в центр ставиться гамма табличка и колибруеться контраст
- когда красиш то в то место которое надо посмотреть притаскиваеш эту табличку и шевелиш головой что б она была правельно..

Спасибо, вы меня поняли.
Мне нужно: снять, обработать и отнести в обычную лаб. при этом получить
"приличное" качество формат до 50х75.

Попробую ещё уточнить: я фотографирую людей и мне нужно, чтобы лица
имели опять же "приличную" цветопередачу.
Хотя из прочитанного я понял, что вообще не знаком с вопросом правильной цветопередачи.
Видимо придётся учиться от начала, как вы сказали: по всей цепи.

Цитата:

от: vdmskv
Спасибо, вы меня поняли.
Мне нужно: снять, обработать и отнести в обычную лаб. при этом получить
"приличное" качество формат до 50х75.

как ни калибруй ... если Вы собираетесь нести в обычную лаб. - результат будет как в лотерее (повезёт/не повезёт)

Цитата:

от:vdmskv
Попробую ещё уточнить: я фотографирую людей и мне нужно, чтобы лица
имели опять же "приличную" цветопередачу.
Хотя из прочитанного я понял, что вообще не знаком с вопросом правильной цветопередачи.
Видимо придётся учиться от начала, как вы сказали: по всей цепи.

Подробнее

Аналогично, так что вперед и с песней!:)

Разница между обычной лабой и профлабой состоит - в моем понимании - в том, что в обычной лабе они просто пускают то, что принесли в свой "черный ящик" (потому что вам инфу про него либо не дадут, либо там никаких профилей нет). Или корежат (в смысле, "правят") по-своему. Чаще там стоит NNNN, т.е. они ничего не делают. Тогда это просто метод тыка, делаете фото по-разному, а потом несете в строго определенную лабу (желательно) и смотрите, какой вариант после них выглядит лучше. И дальше придерживайтесь этой лабы и этих настроек (плюс-минус лапоть, ессно).

В профлабе существуют профиля их печатных машин или принтеров, они уже берут PSD и проч. - это требует значительно больших знаний. Ну и экспериментов, опять же.

Мне кажется, 75 см уже лучше печатать на струйном принтере в профлабе. Или я не видел хороших отпечатков из профлабы, это правда. Насколько я знаю, fine prints сейчас делают на рулонных струйных принтерах.

Но окончательно вы, конечно, сами должны определиться, какого уровня отпечатки удовлетворят и вас, и других людей:)

Но калибровка монитора выглядит неизбежной. Да и я, собсно, ничего против не имею, пришло время в это вникнуть. Благо монитор с расширенным цветовым охватом - хочется это богатство максимально грамотно использовать.
К тому же, как я понимаю, калибровки нужны разные под разное освещение и проч. И требуют регулирного обновления. Т.е. купить прибор, похоже, есть смысл. А уж потом вызвать мастера, один раз заплатить деньги - и послушать-поучиться. Формально там методика примитивная (если почитать рекламу к этому девайсу) - но это все туфта. Т.е. она только выглядит примитивной, - но понимать нужно массу вещей:)

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Apple Cinema 27". Без вариантов. По возможности с МАК-компьютером.

UPD: Предупреждаю, что экран у Apple Cinema 27" глянцевый, стеклянный.

Есть слухи, что у следующего поколения iMac экран будет антибликовым. http://www.macdigger.ru/macall/novye-modeli-imac-poluchat-antiblikovyj-ekran.html
Правда, большого доверия к информации с этого сайта нет, т.к. они очень много разных сплетен распускают, которые потом не подтверждаются.

Цитата:

от: Елпидифор Пескарев
Да и я, собсно, ничего против не имею, пришло время в это вникнуть. Благо монитор с расширенным цветовым охватом - хочется это богатство максимально грамотно использовать.

А печатающая лаба с расширеным охватом уже есть в доступности ?

Цитата:

от: Print2Film
А печатающая лаба с расширеным охватом уже есть в доступности ?

Не люблю, когда читают по диагонали - и в результате говорят "от балды":(

Это автор ветки хочет печатать. У меня и в мыслях этого нет...