За и против Windows 7

да да
и через каждые 5 сек выскакивает сообщение "а всёрно ченть да найду"

от: Skavr
У меня на принятие логики семёрки ушла где-то неделя.

Вы представляете себе, что значит для занятого человека неделя? Вы представляете себе, каких дров можно наломать, если компьютер с такой ОС окажется на ответственном месте, скажем в банке?

На понимание логики МАК ОС не уходит ни минуты -- там всё понятно сходу, хотя и несимпатично (мне).

в банке работают не с системой ... а с конкретными программами ... и ярлычки для программ настраивают инженеры техподдержки :-)

от: фоторулюбитель
тоже говорили - какой идиот придумал эту кнопку "пуск" :-)

Дело не в том, хороша кнопка или плоха. А в том, что нельзя менять орфографию и грамматику языка (а в случае ОС -- это ровно то же самое) раз в 10 лет. Цена пользовательской ошибки может быть огромной, подчас чудовищной. "Казнить нельзя помиловать" -- ну-ка ошибитесь с запятой?

от: фоторулюбитель
и ярлычки для программ настраивают инженеры техподдержки :-)

Они тоже люди, и тоже могут ошибиться. И цена их ошибки может оказаться в разы выше, чем таковая у девочки-операционистки. ЗАчем же лишний раз подталкивать их к этой ошибке? С момента выход W'95 прошло 16 лет -- за эти 16 лет сформировалась "орфография и грамматика" работы с ОС. И тот, кто формировал их, несет полную меру ответственности. Изменение логики ОС на всем ходу -- это безответственный поступок. Имхо.

от:Alexey Shadrin
Вот эта позиция меня всегда удивляла: операционная система -- это всего лишь среда обитания и исполнения файлов. И наряду с функционалом (и в первую голову!) должна быть предложена внятная, вменяемая логика пользовательского манипулирования файлами и приложениями. А потом уже всё остальное. Если, несмотря на богатые функционал и потенциал, логика такова, что пользователь проклинает всё и вся в поисках элементарных опций, то, наверное, к черту такую ОС?

Поэтому, ежели новое -- это испоганенное старое, то к черту это новое.

Полагаю, что W7 -- это тяжелый удар по мировой экономике, потому как неизбежны пользовательские ошибки по причинам, изложенным в моем предыдущем посте.

Подробнее

Мне не совсем понятно, какие манипуляции в семёрке стали так плохи, что стало хуже, чем в ХР?
Единственное, что, на мой взгляд, в 7-ке совершенно невнятно - это работа с поддержкой CMS в двухмониторных системах, точнее - заставить систему работать с каждым монитором со своим профилем. Что ещё в этом плане нужно от системы - я не знаю, ну, если только не давать каждой программе, которая пытается по умолчанию заменить профиль монитора профилем изображения и хозяйничать там, где ей не место без явного на то разрешения пользователя.
Что касается другого рода настроек, например, настроек сети, то wifi между двумя компьютерами на хрюше я настраивал 2 месяца, а на 7-ке никаких проблем не встретил.
По моему впечатлению, 7-ка гораздо более дружественна к неподготовленному пользователю, который не имеет привычки к определённой системе. Не без проколов, естественно.
И, конечно, постоянные запросы на разрешение запустить программу, раздражают, а снять это можно только сразу со всех, сняв всю защиту, избирательности нет. Что довольно странно.
Но CS4 на семёрке работает быстрее.

от: фоторулюбитель
очень хорошо помню когда народ переходил с Win 3.11 на Win95
тоже говорили - какой идиот придумал эту кнопку "пуск" :-)

Если Win95 отличалась бы от 3.11 только интерфейсом, на неё никто не перешёл бы.

Майкрософт слишком хорошо в своё время проделали работу над Win2000 - в кои-то веки у них получилась стабильная, надёжная система для широкого круга задач. Потом их маркетологам удалось продать ещё раз то же самое, под маркой WinXP. На этом полёт фантазии остановился, и они уже десятый год не могут придумать что-нибудь эдакое, чтобы впарить пользователям то, что у них и так имеется.

По статистике XP установлена сейчас на половине всех компьютеров мира. Что и неудивительно - людям в массе своей нужна производительность и надёжная платформа для запуска приложений, а не недоработанная сырая ОС с гламурными полупрозрачными финтифлюшками.

Я измерял скорость работы кодека LAME, оптимизированного под SSE2, на XP и семёрке. Результаты - семёрка кодирует в среднем на 15-20% медленнее.

от: Alexey Shadrin
Изменение логики ОС на всем ходу -- это безответственный поступок. Имхо.

вот чесслово - не понимаю я - ЧТО там изменилось то?
на мой взгляд ничего, за исключением того что стало всё удобнее и понятнее
и для меня главное - быстрее

Вы бы привели каконть пример чтоли? и разберёмся вместе

у меня лично семёрка работает очень надёжно и ооочень быстро

про скорость кодека ничего умного сказать не могу - но полагаю что это проблема программистов написавших этот самый кодек

нет это проблема 7ки засирающей ФСЮ память

как общеизвесно,,Кодак регулярно решает что продаёт лохам слишком большой кусок плёнки Микрософт в очередной раз решил,,что быдлу на фсю жызнь хватит 64 640 кб среднестатистический оффисный плонктон память обычно неюзает,, так что разместим ка мы там фсё фуфло, на скоко хватит памяти,, в результате,, при МАЛЕЙШЕМ поползновении программы, даже такой мелкой как мп3,, из памяти сначала убирается в свап фуфло,, а только потом память выдаётся программе,, и т.д.. кароче фсё подтормаживает на 15-20,, игрушки итд

от: фоторулюбитель
Вы бы привели каконть пример чтоли? и разберёмся вместе

На здоровье.
Найдите, пожалуйста, где зашита опция, показанная на скриншоте (она для меня критична как для настройщика мониторов). И посчитайте, пожалуйста: время, которое Вы потратите на поиск и кол-во кликов. (На ХР -- это три клика). Уверен в вашей честности.

от: Alexey Shadrin
На понимание логики МАК ОС не уходит ни минуты -- там всё понятно сходу, хотя и несимпатично (мне).

Не соглашусь. Поставил МАК под виртуалкой (из-за РПП) - черт ногу сломит, вообще не понятно как там работать. Семерка - из той же области, но там хоть по аналогии с ХП можно разобраться.

4 клика :-)

на рабочем столе - правой кнопкой мыши - разрешение экрана ...

Спасибо. Значит, от версии зависит, или какие-то патчи вышли. Потому что в ХР эта фишка ищется точно так же, и, разумеется, когда я впервые столкнулся с 7, я пошел по этому же пути. На rudtp.ru мне отвечали на этот вопрос месяца три назад: нужно было лезть в какие-то триггеры и пр. Кликов было немеряно.

вероятно - то была бета версия - она кстати занимала 1.4 гига в памяти, финальная версия 900 мег

Шадрина понять вполне можно. Авторитетный профи пришел делать дело, время на счету, а тут новая ОС начинает загадки загадывать. Поневоле истерить будешь и останется устойчивое психологическое неприятие системы.
Таки с ХР, а Висты тем более, на W7 перейти в спокойной обстановке за несколько дней нет никаких проблем.
Вот переход на Мак это действительно новая логика во всем. Раздражает действительно нипадецки. Я сам два года боролся с леопардами, сдался и продал, хотя до 1999 года работал на Маках.
Без семерки по любому никуда не денешься. Дрова-то под все новое железо очень скоро будут только под семерку.

от:Alexey Shadrin
Спасибо. Значит, от версии зависит, или какие-то патчи вышли. Потому что в ХР эта фишка ищется точно так же, и, разумеется, когда я впервые столкнулся с 7, я пошел по этому же пути. На rudtp.ru мне отвечали на этот вопрос месяца три назад: нужно было лезть в какие-то триггеры и пр. Кликов было немеряно.

Подробнее

Более того, в двухмониторной системе можно настроить мониторы каждый в отдельности, на один клик больше, если надо настроить второй монитор, система - 7 Home Premium.
Если семёрка типа "старт" - там уже многого нет в настройках.
Возможно, дело в том, что ХРюшей было всего две (домашняя и про), а семёрок - как нерезаных собак...

от:Alexey Shadrin
Спасибо. Значит, от версии зависит, или какие-то патчи вышли. Потому что в ХР эта фишка ищется точно так же, и, разумеется, когда я впервые столкнулся с 7, я пошел по этому же пути. На rudtp.ru мне отвечали на этот вопрос месяца три назад: нужно было лезть в какие-то триггеры и пр. Кликов было немеряно.

Подробнее

Более того, в двухмониторной системе можно настроить мониторы каждый в отдельности, на один клик больше, если надо настроить второй монитор, система - 7 Home Premium.
Если семёрка типа "старт" - там уже многого нет в настройках.
Кстати, попутный вопрос: почему система всё время норовит поставить для второго монитора 59Гц вместо 60-ти? Что за примочка и зачем?

У меня обе системы активировались и ужились: семерка 86 и 64, честно говоря обе работают стабильно, очень только нетривиальной задачей оказалось переобозвать их в загрузчике - обе нагло обозвались Windows 7 без малейших отличий, пришлось искать в инете рецепты.
Так вот, честно говоря только CS5 и LR3/3 и есть те две проги, которые субъективно в Х64 версии и грузятся и работают пошустрее, точное время не мерял, но что быстрее мне как-то очевидно. Памяти сейчас 4Гб, появился смысл расширить до 8, благо мама на Nvidia 680 sli до такого размера способна увидеть (кстати вроде Intel/Nvidia пришли после длительных дрязг к консенусу - может продолжится старая традиция делать на NV лучшие для своего времени материнки?).
Этому есть причины: Чем больше памяти в видеокарте (а сейчас не редкость 1- 1,5 -и уже 2 ГБ) - то все это количество минусуется в 32-разрядных системах из основного адресного пространства, а в Х64 эта память плюсуется, и по-моему последние ФШ могут использовать ресурсы видеокарт и их память в расчетах. В АвтопаноГига при склейке панорам такой флажочек (использовать ресурсы видеокарты сильно прибавляет в скорости работы).
Пока мне удается работать в LR и в несильно масштабной работе в ФШ без дискового свопа, что позволяет не бренчать дисками попусту и улучшает скорость работы.
Теперь в минус системы Х64: я под ней не стал ставить антивирус (может Бог не накажет за беспечность), замучился (танец с бубном) ставить просмотр файлов CR2 - оказывается сапоговский кодек только для 32-битных систем, правда нашел хорошее решение FastStoneViewer, но после его установки залупнулся LR - не запускался и все! Потом, правда стал запускаться - и почему это было - не знаю до сих пор.
И еще один фактор следует знать: плагины к ФШ и ЛР на их 64-битные версии ставятся только соответственно 64-битные, то есть если у вас есть какие любимые не имеющие 64-битных версий, то они не встают и соответственно не работают.

Кстати кину ещё небольшую какашку в огород Win7 (важную кстати для фотографов) - теряет в некоторых случаях LUT видеокарты, собака. В XP это случается только при выходе из standby/hibernate (и при желании лечится скриптами), в 7-ке ещё и от UAC.