Юстировка объектива

Прошу совета и разъяснения у ЧКФР по поводу нюансов юстировки объективов. Конкретика такова: есть камера Сони а900 и стекло тамрон 24-70\2.8 . Приходиться выставлять поправку системмы автофокуса -17 и это в помещении. На больших дистанциях и дневном свете все немного иначе. Никогда не приходилось заниматься юстировкой и поэтому не имею ни малейшего представления. Я так понимаю нужно нести в мастерскую и камеру и стекло? Вопрос в чем заключается процесс юстировки - что регулируют - автофокус камеры или что то в самом объективе? Ну и есть ли нюансы юстировки?

Цитата:

от:konstantin0007
Прошу совета и разъяснения у ЧКФР по поводу нюансов юстировки объективов. Конкретика такова: есть камера Сони а900 и стекло тамрон 24-70\2.8 . Приходиться выставлять поправку системмы автофокуса -17 и это в помещении. На больших дистанциях и дневном свете все немного иначе. Никогда не приходилось заниматься юстировкой и поэтому не имею ни малейшего представления. Я так понимаю нужно нести в мастерскую и камеру и стекло? Вопрос в чем заключается процесс юстировки - что регулируют - автофокус камеры или что то в самом объективе? Ну и есть ли нюансы юстировки?

Подробнее

Вот Вы когда пойдёте к мастеру, вы у него про все эти нюансы юстировки и спросите. :D Здесь в подавляющем большинстве фотографы тусят, а не инженеры-сервисники, здесь Вам запросто расскажут что такое диафрагма, как пользоваться вспышкой и как строить композицию. А вот че там конкретно делают, когда юстируют фотики с объективами - тут ХЗ

Ха! Как раз опыт общения с ремонтникам подсказывает что лучше знать нюансы самому чтоб не пришлось потом снимать развесистую лапшу с ушей. Подозревают что эта процедура достаточно распространена среди фотографов и есть знающие люди.

Никогда не понимал почему нужно нести объектив при юстировке.

Абсолютное совпадение рабочего отрезка объектива с РО камеры совсем не является препятствием для правильной фокусировки.
Не совпадение РО может привести к невозможности фокусировки начиная с некоей дистанции или к невозможности фокусировки на близких дисанциях и перебегу на дальних.

При чем как юстировать объектив с внутренней фокусировкой можно юстировать на колиматоре в положении бесконечность. Какие для этого возможности предусмотренны в объективе, никто кроме изготовителя вам не скажет. Т.е. по большому счету объектив Sigma должны юстировать в Sigm'e, а не в Canon'e

Если у вас все время сдвиг в плюс или минус при фокусировке, то это проблема камеры и только камеры.

Причина расфокусировки обычно состоит в не равности оптического пути от плоскости опоры объектива на байонет до сенсора и до датчика фокусировки. Причины этого неравенства могут быть разными(например неправильный РО установки байонета или неправильный угол наклона зеркала(при чем их там два первое направляет лучи в видоискатель, а второе направляет лучи на датчик фокуса(а так как второе должно быть жестко под 90 градусов стоять к первому, то неправильный угол первого автоматом вызывает неправильный угол второго, но даже если первое стоит правильно под углом 45градусов к оптической оси объектива второе может оказаться НЕ по углом 90 градусов к первому) Так же может быть неправильной установка высоты датчиков фокуса. и они окажутся не на том растоянии оптического пути от плоскости опоры чем сенсор камеры. Собственно все эти параметры и должны быть проверены и при разюстировки приведены к должному значению. Но я совершенно не представляю какое оборудование должно быть в мастерской что бы это сделать. Хотя бы измерить эти параметры. Так же мне неизвестны способы подстройки этих параметров в камере.

Если у вас обе проблемы сразу. Тогда надо юстирвать и объектив и камеру.

Попытки же путем подстройки софта камеры к некоей компенсации типа введение в систему фокусировки значения для правильной фокусировки вместо положенных стандартного нуля, какого то другого значения - это от лукавого. Ибо эта поправка будет зависеть не только от объектива, но и от дистанции фокусировки, а для зума еще и от фокусного установленного на объективе.

Я наивно предполагал что юстировка объектива это рутинная процедура элементарно выполняемая в каждой фотомастерской
Просто я наконец нашел то стекло которое точно мне подходит и хотелось бы максимально подружить его с камерой. Кстати например имеющиеся у меня Минольтовский полтинник 50\1.7 , Сигмовский макрик 105\2.8 и дешевый Тамроновский щирик 18-35 никаких поправок на моей А900 не требуют. Наверное схожу для пробы в мастерскую советоваться...

Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии

Тоже интересно

Цитата:

от:konstantin0007
Я наивно предполагал что юстировка объектива это рутинная процедура элементарно выполняемая в каждой фотомастерской
Просто я наконец нашел то стекло которое точно мне подходит и хотелось бы максимально подружить его с камерой. Кстати например имеющиеся у меня Минольтовский полтинник 50\1.7 , Сигмовский макрик 105\2.8 и дешевый Тамроновский щирик 18-35 никаких поправок на моей А900 не требуют. Наверное схожу для пробы в мастерскую советоваться...

Подробнее

Юстировка объектива может быть двух типов.
1) Юстировка РО.
2) Исправление брака сборки.

Юстировка второго типа эта вообще высший пилотаж и на самом деле не используется для гражданских объективов, за исключением явных косяков типа линза лежит криво или перевернута. А по чеснаку она состоит в настройке межлинзовых расстояний так, что бы оптические характеристики объектива были максимально хорошими.
Юстировка первого типа состоит в подгонке расстояния от задней линзы до плоскости фокуса, точнее от плоскости опоры на байонет. Требование простое, когда объектив настроен на бесконечность расстояние от плоскости фокусировки до плоскости опоры должно быть равно РО. Что бы выполнить такую настройку у вас должна быть микрометрическая линейка способная измерять расстояние от плоскости фокусировки до плоскости опоры и сама возможность увидеть плоскость фокуса(для этого используют колиматоры разного толка)
Ну или в настоящее время можно использовать беззеркалку с ЭТАЛОННО(т.е. очень точно) выверенным РО, равным РО камеры, для которой предназначен объектив. Ну и в качестве бесконечности ООчень удаленный объект(обычно расстояние больше 1000фокусных объектива)
В объективе обычно есть возможность подстройки РО либо ограничительными винтами либо прокладками.

---Кстати например имеющиеся у меня Минольтовский полтинник 50\1.7 , Сигмовский макрик 105\2.8 и дешевый Тамроновский щирик 18-35 никаких поправок на моей А900 не требуют.

Это фигня какая то. Такого не может быть. Ну или у вас что-то не то с объективом, точнее с позиционированием фокусировочного элемента, он не выполняет остановку в нужном месте после поступления команды от камеры о том, что объектив попал в фокус. Или у вас просто болтается плохо закреплен фокусировочный элемент или болтается весь линзоблок и система фокусировки не может его корректно перемещать. Поэтому камеру лучше не трогать, а объектив снести в его родной сервис, ну или не родной, но специализирующийся на ремонте и настройке объективов сторонних производителей.

Что касается камеры, То в ней тоже предусмотрены регулировки винтами как уровня датчиков фокуса, так и угла наклона зеркала, так же и прокладки под байонетом, что и является основным инструментом юстировки камеры. А вот как эти расстояния и углы контролируются сие мне неведомо. Вроде как в мастерских есть "волшебный" объектив(с максимально идеальными характеристиками) и скамья с мирой, позволяющей установить камеру параллельно плоскости миры по нему юстируют камеру. А вот как измеряют правильность угла наклона зеркала сие мне неведомо. Может по шаблону, а может для этого надо камеру разбирать и спец инструментом что-то замерять.

Автофокус это программная функция. В объективах нет механических регулировок автофокуса.

Рабочий отрезок не влияет на автофокусировку. Он влияет на просто фокусировку. На зумах рабочий отрезок выставляет прокладками под байонет, чтобы шкала дистанций фокусировки соответствовала действительности. Если убирать или добавлять шайбы, то точность автофокуса не меняется, но начинается, например, недобег по шкале на 24мм и перебег на 70 мм.

Примерно через год желательно перекалибровывать настройку, тк уплывает от идеала. Дороговато платить сервису каждый раз. Себе на Canon сам отюстировал матрицу и оба обьектива. Но потребовало изготовления дополнительной приспособы и софта. Для примера простая процедура юстировки.

Цитата:

от:выпивший йьожик
Примерно через год желательно перекалибровывать настройку, тк уплывает от идеала. Дороговато платить сервису каждый раз. Себе на Canon сам отюстировал матрицу и оба обьектива. Но потребовало изготовления дополнительной приспособы и софта. Для примера простая процедура юстировки.

Подробнее

там какая-то ересь)
на картинке "Nikon focusing DSLR system" на самом деле Сони с ее полупрозрачным зеркалом)))
и нет ничего о том, что именно надо крутить отвертками, но это уже не важно
для никон же есть софт сервисный (на D5100 я его запускал, он не сконнектился ни на одном из моих компов) для калибровки, не надо ничего крутить

Цитата:

от:Vikt_or
Автофокус это программная функция. В объективах нет механических регулировок автофокуса.

Рабочий отрезок не влияет на автофокусировку. Он влияет на просто фокусировку. На зумах рабочий отрезок выставляет прокладками под байонет, чтобы шкала дистанций фокусировки соответствовала действительности. Если убирать или добавлять шайбы, то точность автофокуса не меняется, но начинается, например, недобег по шкале на 24мм и перебег на 70 мм
.

Подробнее

+1
Ага! Я именно это и написал в своем первом сообщении.

Если другие объективы попадают , то значит проблемы с этим объективом , либо камера его "не понимает" , ну , не распознаёт что ли ...

На точность автофокуса влияют люфты в объективе. В кэноновских эльках люфты очень маленькие, достигают 5 - 10 микрон. Разброс точности перемещения фокусирующей линзы легко достигается индивидуальной программной поправкой.

В объективах без ультразвукового мотора люфты гораздо больше, плюс на точность влияет износ. Ведь со временем объектив либо разболтается, либо появится тугой ход из-за загрязнения. Но с самого начала в объектив всё равно вводятся программные поправки для максимальной точности.

Самый большой люфт в отвёрточных объективах на никонах и сони. Там с самого рождения системы автофокусировки ведены программные алгоритмы компенсации люфта.

[quot]там какая-то ересь
и нет ничего о том, что именно надо крутить отвертками[/quot]
Претензии что нечего крутить -> автору статьи. ;)

Цитата:

от:Денис Барнео
там какая-то ересь)
на картинке "Nikon focusing DSLR system" на самом деле Сони с ее полупрозрачным зеркалом)))
И нет ничего о том, что именно надо крутить отвертками, но это уже не важно
для никон же есть софт сервисный (на D5100 я его запускал, он не сконнектился ни на одном из моих компов) для калибровки, не надо ничего крутить

Подробнее

На Sony А900 нет SLT- это классический SLR, точно такой же как и Nikon D5100.

Эксцентрики надо крутить - там на схеме видно.
Это касается кручения зеркал.
На самом деле подстройка по зеркалу некорректна. Потому что если у вас зеркало не строго под 45 градусов, то у вас смещается фокусировка во всех точках не лежащих в центральной оси зеркала, подстройка зеркала не предназначена для подстройки автофокуса, она предназначена для подстройки угла, который должен быть строго 45 градусов к плоскости сенсора и опорной плоскости байонета.

Только удостоверившись в том, что зеркала стоят под углом 45 градусов можно отстраивать датчики автофокуса. Для этого надо снимаеть мишень и возможность выставить мишень абсолютно параллельно плоскости сенсора. И меняя точки автофокуса проверять фокусировку и подкручивать датчики.

а насчет програмного изменения (компенсации) сигнала фокусировки я уже писал выше, что оно будет нормально работать, только на одном фокусном и на одном объективе. И даже с изменением дистанции фокусировки величина компенсации будет меняться.

Цитата:

от: AP
На Sony А900 нет SLT- это классический SLR, точно такой же как и Nikon D5100

я не говорил, что все Сони имеют полупрозрачное зеркало
а есть еще сони беззеркалки)
кроме того, мне известно, что впервые полупрозрачное зеркало применил кто-то другой из гигантов, но не сони
Автор взял схему с полупрозрачным зеркалом от Сони и написал на ней "Nikon". Представляю, что он там нарегулировал в итоге

Цитата:

от:AP

а насчет програмного изменения (компенсации) сигнала фокусировки я уже писал выше, что оно будет нормально работать, только на одном фокусном и на одном объективе. И даже с изменением дистанции фокусировки величина компенсации будет меняться.

Подробнее

очевидно подстройка зеркала даст тот же результат, может даже непредсказуемый

[quot]Представляю, что он там нарегулировал в итоге[/quot]
Зато написано популярно и весело! Не думаю что и нам следует вдаваться в детали, страждущим это знание все равно не поможет и кроме глубокого ужаса ничего не даст.

Программно можно скорректировать под все фокусные, табличку сделать и прошить.

Цитата:

от: Денис Барнео
Автор взял схему с полупрозрачным зеркалом от Сони и написал на ней "Nikon". Представляю, что он там нарегулировал в итоге

Вы что-то путаете. Это не полупрозрачное зеркало от SONY в схеме SLT зеркало неподвижно постоянно и свет попадает на сенсор проходя через полупрозрачное зеркало. А в обсуждаемой схеме зеркало подвижное и перед открытием затвора оно поднимается и свет проходит на сенсор во время экспонирования не встречая никаких препятствий на своем пути. Такая схема автофокусировки с полупрозрачным основным зеркалом в местах расположения датчиков фокусировки и дополнительным зеркалом под ним используется всеми производителями зеркалок CNP.