политолог Андрей Сафонов.
......«2 марта, благодаря любезной помощи российского информационного агентства «Новый Регион», я опубликовал посвящённую 80-летию Михаила Горбачёва статью под названием http://www.nr2.ru/authors/322806.html «Юбилей негодяя». Затем я взял паузу, чтобы посмотреть, как поведёт себя сей господин, готовивший на 30 марта большую тусовку в Лондоне. Обошлась она то ли в 2, то ли в 3 миллиона фунтов. Теперь, более месяца спустя, все могут убедиться: перед нами не просто бездарность и ничтожество, погубившее нашу Родину, но и в высшей степени циничный и самодовольный в своей ограниченности человек. Окружённый презрением в бывшем Союзе, он «блистал» в Лондоне. Ещё бы: развали Маргарет Тэтчер Англию, в Москве бы для неё Кремлёвского дворца не пожалели!
http://www.nr2.ru/moskow/328056.html
Юбилей негодяя – 2
Всего 82 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Юбилей негодяя – 2
Re[Negoro]:
от: Negoro
политолог Андрей Сафонов.
......« Ещё бы: развали Маргарет Тэтчер Англию, в Москве бы для неё Кремлёвского дворца не пожалели!
Эх,политологи..........
Re[Pga69]:
злая статейка...эмоциональная :D
Re[Negoro]:
опять кому-то чужие миллионы покоя не дают... как же у нас все-таки любят гавкать из угла.
После таких материалов Сафонов не политолог, а дешевка.
После таких материалов Сафонов не политолог, а дешевка.
Re[Доктор Ктулху]:
от: Доктор Ктулху
опять кому-то чужие миллионы покоя не дают... как же у нас все-таки любят гавкать из угла.
После таких материалов Сафонов не политолог, а дешевка.
Политолог Сафонов или нет - не знаю, по-моему такой специальности и быть не должно! Но... Это не чужие миллионы. Это много-много раз по "30 сребреников" за уничтожение Великой Страны, за десятки миллионов вымершего населения...
Re[Boras]:
от: Boras
десятки миллионов вымершего населения...
Приведите цифры и доказательства виновности именно Горбачёва?
Моё имхо, за что больше всего не любили Горби, так это за антиалкагольную компанию.
Ну не давал он алкашам водку жрать вдоволь.
За что его и возненавидели
P.S. Антиалкогольная компания как раз дала хороший результат - повысилась рождаемость, снизилась смертность в те годы.
Re[Zuiko]:
от:Zuiko
Приведите цифры и доказательства виновности именно Горбачёва?
Моё имхо, за что больше всего не любили Горби, так это за антиалкагольную компанию.
Ну не давал он алкашам водку жрать вдоволь.
За что его и возненавидели
P.S. Антиалкогольная компания как раз дала хороший результат - повысилась рождаемость, снизилась смертность в те годы.Подробнее
горбатому заплатили за то ,что он ничего не замутил, и тихо высидел свои бабки на берегу чёрного моря
Re[Negoro]:
Не, ну и об чем тема? Нечего эту дерьмо даже вспоминать, пусть оно там на новой родине тихо и незаметно сдохнет. С удовольствием бы плюнул на его могилу, но вряд ли его рискнут хоронить в России...
ЗЫ все никак не соберусь на борискину могилу веночек отнести, с ленточкой с надписью "Палачу от тысяч убиенных тобой невинных людей"
ЗЫ все никак не соберусь на борискину могилу веночек отнести, с ленточкой с надписью "Палачу от тысяч убиенных тобой невинных людей"
Re[СтарПёр]:
посмотрел я на этот шабаш в алберт холле ...мдя совсем сцуко на старость лет одемократился
Re[Negoro]:
Вот мне интересно, а автор текста что полезного сам сделал?
Хотя бы для того, чтобы уменьшить кровопролитие в Приднестровье?
Руками и ногами держался за своё кресло в правительстве и парламенте?
Хотя бы для того, чтобы уменьшить кровопролитие в Приднестровье?
Руками и ногами держался за своё кресло в правительстве и парламенте?
Re[СтарПёр]:
от: СтарПёр
ЗЫ все никак не соберусь на борискину могилу веночек отнести, с ленточкой с надписью "Палачу от тысяч убиенных тобой невинных людей"
Ух ты, тут даже из загробного мира пишут.
Re[Boras]:
от:Boras
Политолог Сафонов или нет - не знаю, по-моему такой специальности и быть не должно! Но... Это не чужие миллионы. Это много-много раз по "30 сребреников" за уничтожение Великой Страны, за десятки миллионов вымершего населения...Подробнее
обратно их уже не вернешь, и грязь грязью не отмоешь.
Re[СтарПёр]:
от: СтарПёр
Не, ну и об чем тема? Нечего эту дерьмо даже вспоминать, пусть оно там на новой родине тихо и незаметно сдохнет. С удовольствием бы плюнул на его могилу, но вряд ли его рискнут хоронить в России...
Всех предыдущих хоронили, и этого похоронят. Кстати, более адекватного главы государства с семнадцатого небыло и, боюсь, в ближайшее время не будет.
Re[Zuiko]:
от:Zuiko
Приведите цифры и доказательства виновности именно Горбачёва?
Моё имхо, за что больше всего не любили Горби, так это за антиалкагольную компанию.
Ну не давал он алкашам водку жрать вдоволь.
За что его и возненавидели
P.S. Антиалкогольная компания как раз дала хороший результат - повысилась рождаемость, снизилась смертность в те годы.Подробнее
Оооочень спорно.
Я особо и не знаю алкашей, которые помнят Горбатого, а вот развал и гребаную неуправляемую гласность, которая одурманила девственные мозги совейского народа, это помнит всяк и каждый, кому было от 25 и старше.
Re[ОрЁл]:
от:ОрЁл
Оооочень спорно.
Я особо и не знаю алкашей, которые помнят Горбатого, а вот развал и гребаную неуправляемую гласность, которая одурманила девственные мозги совейского народа, это помнит всяк и каждый, кому было от 25 и старше.Подробнее
Про девственные мозги в 25 лет - это Вы о себе или о других?
Re[Pga69]:
от: Pga69
Про девственные мозги в 25 лет - это Вы о себе или о других?
может вы не в курсе многих съездов Партии и докладов Брежнева, ...передовиц газеты Правда,.... или вы такой уж продвинутый были на скрепучем Радио Свобода?Re[ОрЁл]:
от: ОрЁл
Изучение материалов съездов было обязательным, по 27- у нас был госэкзамен. Свободу, конечно, слушал, но там немного интересного было. Едиственно запомнился репортаж, когда наши пленные в Афгане захватили душманский арсенал. Новости передавали практически в реальном времени :( . Просто доводилось практически с детства общаться с интересными людьми.
Re[Pga69]:
То , что свалилось на наши ноловы никакие интеоесные люди вам сказать не могли.... этого даже супостат не предполагал. ;)
А ваще, я не понял ...вы считаете , что знали тексты выступлений Сахарова, Гдляна, Собчака? Я помолчу... продолжайте
А ваще, я не понял ...вы считаете , что знали тексты выступлений Сахарова, Гдляна, Собчака? Я помолчу... продолжайте
Re[ОрЁл]:
Гдлян, Собчак в советское время? Не слышал. Из поколения шестидесятников было немало очень эрудированных, думающих людей. Пищи для того, чтобы иметь своё суждение о том как должно быть, а как нет и в советское время было достаточно.
Блин, Гдляна вспомнил, громкое уголовное дело, но какие тексты?
Блин, Гдляна вспомнил, громкое уголовное дело, но какие тексты?
Re[Negoro]:
А я не считаю, что Горбачёв развалил СССР.
Я также не считаю, что его развалил Ельцин.
Я не считаю, что кто-либо вообще был в состоянии это сделать.
Исторические события такого масштаба, как крушение Империи - вряд ли под силу отдельному человеку.
Я всё же больше склонен считать, что в истории действуют некие закономерности.
Роль личности в истории велика, но ни одна личность не можете переть супротив истории.
И лишь в том случае, когда действия личности имеют один вектор с общим вектором исторических процессов, то именно тогда личность и может проявиться как историческая. Или не проявиться. Просто оказавшись не на своём месте.
Не могла одна личность развалить Британскую империю. Не могла одна личность развалить Римскую империю.
И все другие тоже.
Так что я не стал бы обвинять Горбачёва в том, что он не делал.
Но ему можно предъявить претензии к тому, что он НЕ СДЕЛАЛ.
А его должность позволяла сделать очень многое.
Да, спасибо, что не разразилась гражданская война по типу югославской.
Но ведь даже и сам процесс распада можно было перевести на другие рельсы. НЕ на "парад суверенитетов", а в рамках создания организации по типу британского "Содружества", включающего бывшие колонии британской короны.
Можно было решить вопросы гражданства, пенсий, визовые.
За развал Варшавского блока можно было повязать юридически значимыми договорами все страны, что теперь выстраивают "санитарный кордон" вокруг России. А ведь это всё бывший "соцлагерь"!
Вывод войск советской империи из Европы - не могло быть прихотью или даже предательством одного Горбачёва. Это была ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ.
Но вот то, КАК было это сделано - а речь идёт об упущенных возможностях для СССР - это да; это то, что можно ставить Горбачёву в упрёк.
Точно также, как Ельцину.
Много чего можно было сделать.
Но для этого нужно было быть подлинной исторической личностью. Понимать исторические процессы и суметь их возглавить, а не плестись у них в хвосте, лишь оформляя или озвучивая то, что произошло само по себе.
Когда союзные республики требовали подписать новый союзный договор, надо было осознать, что прежнего Союза уже не сохранить и согласиться, а не упорствовать до тех пор, когда согласие на разработку этого договора в течение 12 лет было Республикам уже не нужно. Они ушли и так.
Когда Республики уже отделялись "де факто", нужно было оформить отношения "де юре", а не издавать бессмысленные Указы "о немедленном роспуске незаконных воинских формирований", ничего кроме насмешек не вызывавшие у соседей, и не посылать всякие "альфы" и "вымпелы" на штурм телецентров.
Просто потому, что это ничего уже не решало.
Но Горбачёв этого не понимал. Он ещё питал иллюзии, что можно всё повернуть вспять, стоит лишь чуть-чуть надавить, пригрозить, пообещать.
Но времена уже изменились невозвратно и никого уже не могла соблазнить морковка в качестве сладкого перед дверью кондитерского магазина.
А может он всё это понимал, но не имел силы характера заставить партийную верхушку пойти по новому пути; заставить её действовать так, как хочет он.
Пётр 1 был на такое способен, Сталин был на такое способен, а вот Горбачёв нет.
Поэтому это фигуры по своей масштабности не сопоставимы, несмотря на то, что преступления сталинского режима мне кажутся чудовищными. да и петровские преобразования многих жизней стоили.
Советско-партийная система выродилась, выхолостила сама себя и уже не мгла породить в своих недрах историческую фигуру масштаба Ленина, Сталина, Черчиля, де Голя, Рузвельта. И даже Гитлера, если хотите.
Горбачёв был типичным функционером аппаратчиком. Он мог действовать лишь в условиях железно стоящей власти КПСС. А чуть лодка качнулась - и он оказался не способен возглавить процесс, а пустил, по сути, всё на самотёк.
Не удивлюсь, если однажды окажется, что Форос - это дело рук самого Горбачёва.
Или во всяком случае - с его согласия.
Он был слаб. Вот и всё.
Как слаб был последний русский царь, были слабы болгарские, испанские и прочие цари перед Второй мировой войной.
Номинальные, а порой и попросту опереточные фигуры.
Вот такой мне видится роль "первого и последнего".
Фигура эта трагична, на самом деле.
Но не преступна.
Ещё раз: Горбачёв не управлял и не мог управлять историческими явлениями такого масштаба.
ОН не был ни их автором, ни идеологом, ни даже исполнителем.
А был лишь их ОФОРМИТЕЛЕМ.
Я также не считаю, что его развалил Ельцин.
Я не считаю, что кто-либо вообще был в состоянии это сделать.
Исторические события такого масштаба, как крушение Империи - вряд ли под силу отдельному человеку.
Я всё же больше склонен считать, что в истории действуют некие закономерности.
Роль личности в истории велика, но ни одна личность не можете переть супротив истории.
И лишь в том случае, когда действия личности имеют один вектор с общим вектором исторических процессов, то именно тогда личность и может проявиться как историческая. Или не проявиться. Просто оказавшись не на своём месте.
Не могла одна личность развалить Британскую империю. Не могла одна личность развалить Римскую империю.
И все другие тоже.
Так что я не стал бы обвинять Горбачёва в том, что он не делал.
Но ему можно предъявить претензии к тому, что он НЕ СДЕЛАЛ.
А его должность позволяла сделать очень многое.
Да, спасибо, что не разразилась гражданская война по типу югославской.
Но ведь даже и сам процесс распада можно было перевести на другие рельсы. НЕ на "парад суверенитетов", а в рамках создания организации по типу британского "Содружества", включающего бывшие колонии британской короны.
Можно было решить вопросы гражданства, пенсий, визовые.
За развал Варшавского блока можно было повязать юридически значимыми договорами все страны, что теперь выстраивают "санитарный кордон" вокруг России. А ведь это всё бывший "соцлагерь"!
Вывод войск советской империи из Европы - не могло быть прихотью или даже предательством одного Горбачёва. Это была ИСТОРИЧЕСКАЯ НЕИЗБЕЖНОСТЬ.
Но вот то, КАК было это сделано - а речь идёт об упущенных возможностях для СССР - это да; это то, что можно ставить Горбачёву в упрёк.
Точно также, как Ельцину.
Много чего можно было сделать.
Но для этого нужно было быть подлинной исторической личностью. Понимать исторические процессы и суметь их возглавить, а не плестись у них в хвосте, лишь оформляя или озвучивая то, что произошло само по себе.
Когда союзные республики требовали подписать новый союзный договор, надо было осознать, что прежнего Союза уже не сохранить и согласиться, а не упорствовать до тех пор, когда согласие на разработку этого договора в течение 12 лет было Республикам уже не нужно. Они ушли и так.
Когда Республики уже отделялись "де факто", нужно было оформить отношения "де юре", а не издавать бессмысленные Указы "о немедленном роспуске незаконных воинских формирований", ничего кроме насмешек не вызывавшие у соседей, и не посылать всякие "альфы" и "вымпелы" на штурм телецентров.
Просто потому, что это ничего уже не решало.
Но Горбачёв этого не понимал. Он ещё питал иллюзии, что можно всё повернуть вспять, стоит лишь чуть-чуть надавить, пригрозить, пообещать.
Но времена уже изменились невозвратно и никого уже не могла соблазнить морковка в качестве сладкого перед дверью кондитерского магазина.
А может он всё это понимал, но не имел силы характера заставить партийную верхушку пойти по новому пути; заставить её действовать так, как хочет он.
Пётр 1 был на такое способен, Сталин был на такое способен, а вот Горбачёв нет.
Поэтому это фигуры по своей масштабности не сопоставимы, несмотря на то, что преступления сталинского режима мне кажутся чудовищными. да и петровские преобразования многих жизней стоили.
Советско-партийная система выродилась, выхолостила сама себя и уже не мгла породить в своих недрах историческую фигуру масштаба Ленина, Сталина, Черчиля, де Голя, Рузвельта. И даже Гитлера, если хотите.
Горбачёв был типичным функционером аппаратчиком. Он мог действовать лишь в условиях железно стоящей власти КПСС. А чуть лодка качнулась - и он оказался не способен возглавить процесс, а пустил, по сути, всё на самотёк.
Не удивлюсь, если однажды окажется, что Форос - это дело рук самого Горбачёва.
Или во всяком случае - с его согласия.
Он был слаб. Вот и всё.
Как слаб был последний русский царь, были слабы болгарские, испанские и прочие цари перед Второй мировой войной.
Номинальные, а порой и попросту опереточные фигуры.
Вот такой мне видится роль "первого и последнего".
Фигура эта трагична, на самом деле.
Но не преступна.
Ещё раз: Горбачёв не управлял и не мог управлять историческими явлениями такого масштаба.
ОН не был ни их автором, ни идеологом, ни даже исполнителем.
А был лишь их ОФОРМИТЕЛЕМ.
