Я, ВованКа, Старик Ромуальдыч и другие ЧКФР можем хоть по тыще раз в день открывать в форуме ветки на животрепещущие темы ….

Цитата:

от: ВованКА

Нет уж... Вы приведите РЕАЛЬНЫЙ пример того где я "уповаюсь" своей славой... А то Вы повторили обмусоленое... :(

Привести пример, где Вы пишете «Я, ВОВАНКА ВЕЛИКИЙ, а все остальные ...» - каюсь, не нашел. Все остальные примеры неРЕАЛЬНЫЕ. То есть мне кажется одно, Вы отвечаете, что имели в виду совсем другое. И на самом деле у меня нет основания Вам не верить. Будем считать, что я не прав. («парень с Сахалина оказался слабоват» - помните наверно)

Цитата:

от: ВованКА

Вы сами то эту работу видели? Конечно видели.... И что? Мои "брошенные" были на уровне того... от..я? Если да, то увольте... с Вами тогда говорить больше не о чем.

Вы знаете, все мои фотографии, которые я разместил, казались мне О-ГО-ГО. И даже лучше. Потом поступала критика – иногда очень неприятная. И я пытался взглянуть на свою работу чужими глазами. И оказывается все не так то просто.
Вы в данном случае не стараетесь прислушаться. Но все-таки скажу, что я думаю о «брошенных». Первая – очень сильная. Вторая – очень средняя сама по себе, и очень слабая как часть серии. Я не сравнивал, и не собираюсь сравнивать Вашу работу с той другой, сравниваю свои ощущения с Вашими – работа явно переоценена – IMHO конечно. Что касается ### - так мне как раз нравится. Но ведь это просто разные вкусы – что здесь плохого?
И знаете, фраза «Мои "брошенные" были на уровне того... от..я? Если да, то увольте... с Вами тогда говорить больше не о чем» показалась мне слегка заносчивой. Почудилось, наверное.

Цитата:

от:ВованКА

Мляяя.... А Вы сами то не видете, что происходит с клубом? По Вашему тут полно отличных работ.... И еще... Если Вы не можете написать картину лучше захудалого пъянчужки-художника, дык значит Вы не можете и не имеете право вообще судить о живописи? Я так Вас понял да? По Вашим словам так и получается

Эхх... Я тоже немного в Вас разочаровался :?

Подробнее

По моему в клубе много плохих работ – они мне не мешают (утрирую – мешают конечно, но ...). Большую часть из Вашего shit-list –а даже открывать не надо, видно по превью.
Большинство средних. Вот с этими трудно. Открываешь, смотришь... Пока поймешь что не нравится ...
Есть хорошие работы. Скажем 20 в день можно найти (это я про число РЕКов). Есть такие – дух захватывает – но это не каждый день.

Вы имеете право судить о живописи, фотографии, черт знает о чем еще. И я тоже. Но ни Вы, ни я не имеем право называть людей быдлом за то что им нравится то, что не нравится нам. Неужели это так сложно и непонятно? Неужели критикуя мои фотографии Вы заметили какую-то неприязнь с моей стороны? В приведенных мной примерах Вы критикуете не фотографию, а комменты под ней – то есть людей, мыслящих, видящих не так как Вы. Например, фраза «Если не придираться ко всяким мелочам, то общее впечатление от работы очень положительное». Что в ней Вас рассмешило? Ну есть недостатки, а в общем фото нравится. И что? Со мной это случается сплошь и рядом.

Разочаровались во мне? Жаль. У нас с Вами различная позиция – мы можем спорить до виртуальной хрипоты и при этом относится к друг другу уважительно. И мне плевать, что кто то может решить, что «парень с Сахалина оказался слабоват».

Цитата:

от: Alexey_M
Цитата:

от:AndreySV

...
Может Вас смутило отсутствие хамства в моих постах ?

Чудесный оборот, надо запомнить :)

Посмотрите на ситуацию со стороны: вот появляетесь вы и говорите (не важно кому) - "Эй, мистер, а ты кто такой? Что ты сделал вообще в своей жизни? Не слишком ли ты высовываешься?" (И это все при том, заметьте, что вас вообще никто не знает).

После этого "мистер" вам отвечает: "Ты чего, чувак, я в стихах велик, и в футболе... А еще я самиздат редактировал... технически".

Тут вы сразу извиняться - я мол, не хотел, да я вообще никто, и фото мои так себе...


Такой вот обмен текстами... Не смешно разве?

P.S.: как погода на Сахалине?

Подробнее

Немного весело. А оборот запомните, пригодится.
На самом деле, Вы заставляете меня вспомнить счастливое детство, когда вежливый ответ считался проявлением трусости, признание чужой правоты – вообще ужасно ...

А ели серьезно, перечитал еще раз мое послание Старику Ромуальдычу и не заметил, что бы я где-то сказал что «я мол, не хотел, да я вообще никто, и фото мои так себе...». Более того, я считаю, что я прав. И если бы я написал Старику Ромуальдычу: «Сам ты быдло, пошел сам в свой загон», Вы бы сказали: «Да парень с Сахалина оказался настоящим мужиком...».

И фото свои я вовсе не считаю «так себе» - как раз напротив, просто здесь не место заниматься самовосхвалением.

Старик Ромуальдыч мне не ответил. Может тоже решил, что я согласился c его высказываниями процитированными мной в начале ветки? В этом случае я бы так и написал. И не побоялся бы, что кто-то решит, что «парень с Сахалина оказался слабоват». Но это не так и я не нашел в своем ответе ничего на это указывающего. Так что подожду ответа.

PS. Хорошая уже неделю. А в выходные обещают дождь

Цитата:

от: AndreySV
Но ни Вы, ни я не имеем право называть людей быдлом за то что им нравится то, что не нравится нам.

Разумеется, нет! Но если человек открыто заявляет "люблю музыку киркорова", или делает аналогичные заявления, то это, как говорится, "повод задуматься". А если сей индивид замечен в демагогии, "кухонной философии" и прочих подобных вещах - диагноз однозначен.

Цитата:

от: Egor
Цитата:

от:AndreySV
Но ни Вы, ни я не имеем право называть людей быдлом за то что им нравится то, что не нравится нам.

Разумеется, нет! Но если человек открыто заявляет "люблю музыку киркорова", или делает аналогичные заявления, то это, как говорится, "повод задуматься". А если сей индивид замечен в демагогии, "кухонной философии" и прочих подобных вещах - диагноз однозначен.

Подробнее

Если Вы имели в виду меня - сильно не люблю Киркорова.
А насчет попсы в фотографии ... есть проблема.
На фото.ру размещаю в основном жанр, жанровые портреты и т.д. Вроде получается
Много снимаю природу - ну пытаюсь сделать красивую открытку или что-нибудь в этом роде. Так вот не получается. Ни природа, ни макро ни ... То есть получается, но в галерее есть попса настолько лучше моей, что свою практически не выставляю.
Думаю не так-то это просто - сделать хорошую открытку ...

Ну теперь более менее разобрались :)

[quot]Например, фраза «Если не придираться ко всяким мелочам, то общее впечатление от работы очень положительное». Что в ней Вас рассмешило? [/quot]

У меня просто другой взгляд на РЕК.... РЕК, для меня, своего рода оценка, что мол все сделано хорошо и фотография без изъянов. А для кого-то РЕК... ну сами знаете что. Но когда я писал ту фразу... я действительно долшо и упорно смеялся (такие фразы часто очень встречаются) Это своего рода "дань" другу, знакомому, человеку, который зашел и Рекнул Вашу (эт не Вас касается, а многих) фотографию. Ну одним словом система взаимореканья.... вот...
Я лично за 5ти бальную систему... Вот к примеру фота нра. А рек (по собственным убеждениям) не поставлю... А была бы 5ти "балка" я бы поставил 4.
Ну примерно вот так... Надеюсь Вы теперь меня понимаете.

[quot]Но ни Вы, ни я не имеем право называть людей быдлом за то что им нравится то, что не нравится нам. [/quot]

Я их быдлами то собственно не называю... просто так кажется. Егор прав в какой то степени. Просто на мой взгляд у людей нет вкуса и своего мнения... Все им навязали умные дядьки с телевидиния и с разных "желтых" журналов.

Вчера слушал новый (на сколько можно предположить) альбом группы "Кирпичи" Не сказать, что я люблю эту группу, нравятся мне у них две-три песни. Так вот, там они пели песенку... к сожалению куплет не запомнил, но смысл был такой:
"Мы хорошие ребята, мы не в чем не виноваты, это просто дяди грамотные, делают так, чтоб вам было приятно"
Извините за мой английский :) Смысл короче я не потерял.
Вот...

Уважаемый Андрей, честно говоря, я счел, что таки ответил. Вот этим: Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Что ж, каждый понял, как понял. Лично для меня важным является, что хоть кто-то понял, о чем я речь-то веду. А не попытался диагностировать у меня мегаломанию...

Что я могу сделать сейчас? Попытаться пояснить каждый свой пост, чтобы ни у кого не оставалось вопросов, каким образом его интерпретировать? Нунах. Это - не мой пойнт.
Давайте сделаем так: я напишу некий конспект по теме.
1. Попса (в широком смысле) - это токсин, вырабатываемый человечеством и его же, человечество, убивающий.
2. Бороться против попсы бессмысленно. Однако следует оградить от попсы хотя бы собственных детей. Попса дает метастазы при непротивлении ей (попсе).
3. Проявление попсы следует рассматривать как угрозу себе, своим близким и детям.
4. Желание дистанцироваться от "непротивленцев попсе" не есть проявление мании величия, а всего лишь реализация инстинкта самосохранения и заботы о потомстве.

Вот, собственно, все, о чем я и говорил.

Если есть желание уточнить, что имелось мною в виду в том или ином посте - пожалуйста, я прокомментирую, хотя не вижу в этом большого смысла.

PS Вот, только что. Свежайший пример. Нет, я понимаю, что очень достойные люди могут носить спортивные костюмы - так им удобнее. Но что-то заставляет меня задуматься и экстраполировать, когда на работу ко мне приходит некто в спортивных штанах и несвежей майке. Естественно, мой посылнах этого "некта" основывается всего лишь на домысливании единственного факта... А Вы говорите - Киркоров...

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

1. Попса (в широком смысле) - это токсин, вырабатываемый человечеством и его же, человечество, убивающий.

Саморегуляция? Людей на нашем шарике уже слишком много.
Цитата:

от: Кошак Ромуальд

2. Бороться против попсы бессмысленно. Однако следует оградить от попсы хотя бы собственных детей. Попса дает метастазы при непротивлении ей (попсе).

Показаны разовые попсовые прививки в сочетании с терапией классикой.

Цитата:

от: Egor
Показаны разовые попсовые прививки в сочетании с терапией классикой.

Как показывает практика - прививки классикой действуют как лишение индивидуума очередной дозы наркотика - наступает чудовищная ломка, кома и летальный исход.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд

Если есть желание уточнить, что имелось мною в виду в том или ином посте - пожалуйста, я прокомментирую, хотя не вижу в этом большого смысла.

Ваша мысль ясна и понятна и в частностях – скажем о спортивных костюмах – Вы абсолютно правы.
Не правы Вы в принципе.
1. Попса приносит вред только тем, кто зависит от нее. Как наркотик или водка. Мне водка вреда не приносит – хотя люблю иногда пропустить рюмочку. Борьба с алкоголизмом никогда не приводила к положительным результатам.
2. Вы придаете «попсе» очень большое значение. Поясню на следующем примере. Оказавшись ночью в темном месте я почувствую себя неуютно. И ускорю шаг. Человек страдающий манией преследования выхватит автомат и начнет стрелять по теням, пугаясь от шума своих выстрелов еще больше. Не знаю насколько удачен пример, но думаю мысль понятна – попса Вам страшна, потому что Вы ее боитесь.
3. Желание дистанцироваться от попсы и "непротивленцев попсе" всего лишь реализация инстинкта самосохранения и заботы о потомстве только в случае если Вы ограждаетесь от нее сами (ну может быть и свое потомство). В случае если Вы строите концлагерь (отдельный загон) для "непротивленцев попсе" – это уже проявление мании величия (или какой-нибудь другой мании).
4. Почти вся сегодняшняя «классика» - вчерашняя «попса».

Был у меня недавно такой случай. Еду в микроавтобусе, у водителя играет «очаровательная» песня «твоя невеста честна, честная е ...». И сидят девочка с мамой. Мама говорит девочке, что вот Моцарт писал классическую музыку, а вот современная ... Слово «попса» она не употребляла, а в остальном – читай Кошака Ромуальда. Девочка слушала, на лице у нее была написана откровенная скука. И нога качалась в такт музыке. А мама видела это, злилась и ... снова повторяла про Моцарта.
А я сидел в сторонке и думал, что Моцарт то писал самую настоящую ПОПСУ (Я читал о нем недавно). Да и не было у него другого выхода – он зарабатывал себе на жизнь, любил славу; мечтал может о славе в веках, но заботился и о земной ...

Вот вроде бы и все
Еще раз благодарю всех кто откликнулся.
С уважением, Андрей.
PS. На всякий случай: слово очаровательная – это сарказм

Цитата:

от: AndreySV

1.Борьба с алкоголизмом никогда не приводила к положительным результатам.

Золотые слова! В борьбе с пьянством в очередной раз победило пьянство. Вот только с пьянством (или попсой) бороться не надо. Надо бороться с причинами, надо всячески защищаться от последствий, но с самим явлением бороться глупо.
Цитата:

от: AndreySV

4. Почти вся сегодняшняя «классика» - вчерашняя «попса».

Не путаем понятия "поп-музыка" и "попса". Я вот большой поклонник поп-группы АББА - но разве это попса?

Цитата:

от: Egor
[Цитата:

от:AndreySV

4. Почти вся сегодняшняя «классика» - вчерашняя «попса».

Не путаем понятия "поп-музыка" и "попса". Я вот большой поклонник поп-группы АББА - но разве это попса?

Подробнее

Далеко не только музыка. Например "Три мушкетера" и "Анжелика и что-то там" - попса. Но "Три мушкетера" стали классикой, "Анжелика" почти забыта. Кстати Дюма написал 300 томов попсы. А стали классикой десяток.
Шишкин - попса (был) и классика (стал). А было много модных художников вместе с ним - мы не знаем о них.
Примеры можно приводить до бесконечности.
Кстати определение попсы очень расплывчато. Я считаю АББА попсой - и она очень мне нравится тем не менее. По моему Вы подменяете понятия. Попса - то что нравится быдлу, не попса - то что нравится Вам.
С уважением, Андрей

Цитата:

от: AndreySV

Далеко не только музыка. Например "Три мушкетера" и "Анжелика и что-то там" - попса. Но "Три мушкетера" стали классикой,

А может не "стали", а с самого начала были?
То же и к Шишкину.
"Мастерство не пропьешь" - примерно так :)
Цитата:

от:AndreySV

Кстати определение попсы очень расплывчато. Я считаю АББА попсой - и она очень мне нравится тем не менее. По моему Вы подменяете понятия. Попса - то что нравится быдлу, не попса - то что нравится Вам.

Подробнее

Не так. Есть многое, что мне не нравится - скажем, применительно к фотографии, те же BDSM-ные женщины Ньютона, но тем не менее, это никоим образом не делает их "попсой". Даже изначальная ориентация на массового потребителя не делает произведение попсой. Я бы определил попсу, как род "искусства", основное влияние которого на человека намеренно осуществляется даже не на уровне инстинктов, а, скорее, на уровне безусловных рефлексов. Помните кадавра профессора Выбегалло с рефлекторным подрагиванием ноги? Вот это оно и есть - в моем понимании.

Вопросы конечно очень спорные ...
Про Шишкина читал не так давно - критики его упрекали за "попсизм", только называлось это по другому.
Про Дюма мое личное мнение. Он написал массу очень неинтересных романов. Но Три мушкетера и ряд других ...

Кстати, Вы встречали более или менее научное определение попсы? Я нет. Если встретите, напишите - буду благодарен. Пока я встречаю ее только в смысле - нечто дешевое, супермодное, минутное и нравится всем кроме меня (ну и еще пары интеллектуалов).

PS. Ваше определение я не очень принимаю. Музыка мне нравится (или не нравится) зачастую без всякого участия рассудка. Именно на уровне безусловных рефлексов - при этом как Моцарт так и АББА - нравятся, так Бах и Киркоров - не нравятся.
С уважением, Андрей.
Ответ (если будет) прочитаю завтра - удачи.

АндрейСВ, Вы свалили все в кучу и вывели доктрину. Понятие "попса" это не есть "популярная музыка". В нашей стране и в наше время слово "попса" приняло нарицательное значение, являя собой брезгливое название всего более-менее массового, неотличающегося особыми художественными качествами. Но это не определение ни для pop-музыки (Елтон Джон это тоже pop-музыка), ни для POP-культуры вообще. И вообще Ваши посты носят такую окраску обиженного за "быдло" интиллектуала-трудягу. Что касается "придавания значения..." С таким же успехом можно сказать, что идя по улице и видя трахающихся мужчин за деревом Вы брезгливо отворачиваетесь, значит Вы гомофоб, а если равнодушно проходите мимо - Вы латентный пидор и т.д. Как показывает практика, психологи для всего найдут определение, и оно будет не в нашу пользу, хоть так крути, хоть так - все мы чем-нибудь больны и не стабильны. Лично я считаю, что "золотой середины" не бывает в принципе, и постоянно нам жизнь предлагает выбирать. В данном случае нам приходится выбирать наименее худший вариант.

Цитата:

от:RVR
С таким же успехом можно сказать, что идя по улице и видя трахающихся мужчин за деревом Вы брезгливо отворачиваетесь, значит Вы гомофоб, а если равнодушно проходите мимо - Вы латентный пидор и т.д. Как показывает практика, психологи для всего найдут определение, и оно будет не в нашу пользу

Подробнее

А в чью пользу? Есть научная психология и есть бытовая. Бытовые психолоХи именно так всё и расскажут: в красках, с деревьями, с пидорами за ними, с вашей скрытой латентностью.:)

Ревер, спасибо за латентного пидора, порадовал старушку! А то у месного народишки дальше чем отдельно написать "поэтому" хфантазии никак не хвататить. Вот пример тово, што отсутствие образования не может сравнится с евойным избытком, когда речь идеть об творчистве.

Попсой Кошак, по-мойму, обозвал все, ему ненависное в области духа и душка, и это определение ничуть не хуже прочих. Ни Моцарт, ни Дюма никогда попсы не писали и не могли, даже если б очень хотели. Это все равно как упрекнуть Киркорова, што он иногда создаеть произвидения искуства...

Про "попса - то, што ндравиться быдлу..." я сильно сомниваюсь. Вон Высоцкий нравиться всем...

Цитата:

от: Баба Яга
Ни Моцарт, ни Дюма никогда попсы не писали и не могли, даже если б очень хотели. Это все равно как упрекнуть Киркорова, што он иногда создаеть произвидения искуства...

Бабуля, я тебя люблю! За такие слова тебе надо едреныть ступу из чистава золата подарить! И платино-иридиевое помело!

Ну вот, латентный любитель старушек на мою голову...

Цитата:

от: RVR
И вообще Ваши посты носят такую окраску обиженного за "быдло" интиллектуала-трудягу.

Я не обижен нисколько. Во первых обида - плохое чувство (типа страха). Во вторых, меня никто не называл "быдло", а мои фотографии "попсой". Так что обижаться мне не за что :) - чего и Вам желаю.
Я просто немного отвлекся. Главное не в том, что считать попсой, а что нет. Главное не надо ее бояться. Бороться - пожалуйста. Они Вам попсу, Вы им свои непопсовые шедевры. А если Вы кричите на весь мир: "Попса идет берегись! Модератор на помощь! Всех их в загон!" и так далее ... - пользы будет мало.
ЕО пишет, что не попсовые фото не замечают - не совсем так. Взгляните на первое место в топ фотографий - там вовсе не попса (Лёхино счастье). Но такой качественной не попсы мало - как и качественной попсы тоже.

Еще раз повторюсь - не надо меня "дергать" за мелкие ошибки и неточности типа писал Дюма попсу или нет. Главное мысль не надо попсы бояться. Бороться - борись, производи шедевры.
Баба яга писал про Высоцкого. Вот он с попсой боролся (наверно сам об этом не догадывался). Но я в детстве слушал его и наверно пропустил массу попсы - чего и Вам желаю.
Удачи всем.