Ситуация: динакс 5, sigma 105/2.8, вспых 3600 HSS D, пленка в 400 единиц. Снимаю в комнате вечером при горящем ночнике + свет от аквариума. Вспых в WL-режиме. При попытке фокусироваться на объекте около 1.5 метров в автофокусе камера предлагает (в режиме А) выдержку 1/45 сек,
при чем при любой дырке... Если перейти в режим S, то дырку ставит самую большую (2.8) при любой выдержке. В режиме M, если ставлю приемлимую диафрагму (например, 8) и выдержку (1/125), показывает большую недодержку.
Вот это для меня вопрос: я чего-то не понял или моя вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать (например, WL, 1/125 сек, f/8, = нормальное экспонирование)?
я и вспышка: кто кого пытает?
Всего 9 сообщ.
|
Показаны 1 - 9
я и вспышка: кто кого пытает?
Re: я и вспышка: кто кого пытает?
[quote:7c03f8e54f="MHL"]Ситуация: динакс 5, sigma 105/2.8, вспых 3600 HSS D, пленка в 400 единиц. Снимаю в комнате вечером при горящем ночнике + свет от аквариума. Вспых в WL-режиме. При попытке фокусироваться на объекте около 1.5 метров в автофокусе камера предлагает (в режиме А) выдержку 1/45 сек,
при чем при любой дырке... Если перейти в режим S, то дырку ставит самую большую (2.8) при любой выдержке. В режиме M, если ставлю приемлимую диафрагму (например, 8) и выдержку (1/125), показывает большую недодержку.
Вот это для меня вопрос: я чего-то не понял или моя вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать (например, WL, 1/125 сек, f/8, = нормальное экспонирование)?[/quote:7c03f8e54f]
В столкнулись с фиксированной логикой камеры в условиях очень плохого освещения. Судя по указанным вами условиям в комнате темно и камера измеряя имеющееся освещение естественно покажет на большую недодержку (она же не знает какая конкретно у вас вспышка, что вы собираетесь снимать и т.д.). В ручном режиме вы можете снимать и с 1/125, но при этом есть риск провалить фон в черноту. Вспышка же должна правильно отработать объект съемки и все, имеющийся свет даст изображение в зависимости от установленных выдержки-диафрагмы. Другое дело, если помещение небольшое и вспышка в потолок, или фон недалеко, тогда может ее и хватит на открытой (2.8-4) диафрагме чтоб получить нормальный снимок.
при чем при любой дырке... Если перейти в режим S, то дырку ставит самую большую (2.8) при любой выдержке. В режиме M, если ставлю приемлимую диафрагму (например, 8) и выдержку (1/125), показывает большую недодержку.
Вот это для меня вопрос: я чего-то не понял или моя вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать (например, WL, 1/125 сек, f/8, = нормальное экспонирование)?[/quote:7c03f8e54f]
В столкнулись с фиксированной логикой камеры в условиях очень плохого освещения. Судя по указанным вами условиям в комнате темно и камера измеряя имеющееся освещение естественно покажет на большую недодержку (она же не знает какая конкретно у вас вспышка, что вы собираетесь снимать и т.д.). В ручном режиме вы можете снимать и с 1/125, но при этом есть риск провалить фон в черноту. Вспышка же должна правильно отработать объект съемки и все, имеющийся свет даст изображение в зависимости от установленных выдержки-диафрагмы. Другое дело, если помещение небольшое и вспышка в потолок, или фон недалеко, тогда может ее и хватит на открытой (2.8-4) диафрагме чтоб получить нормальный снимок.
Re: я и вспышка: кто кого пытает?
[quote:61b8ee7d31="Mike_P"]В столкнулись с фиксированной логикой камеры в условиях очень плохого освещения. Судя по указанным вами условиям в комнате темно и камера измеряя имеющееся освещение естественно покажет на большую недодержку (она же не знает какая конкретно у вас вспышка, что вы собираетесь снимать и т.д.). В ручном режиме вы можете снимать и с 1/125, но при этом есть риск провалить фон в черноту. Вспышка же должна правильно отработать объект съемки и все, имеющийся свет даст изображение в зависимости от установленных выдержки-диафрагмы. Другое дело, если помещение небольшое и вспышка в потолок, или фон недалеко, тогда может ее и хватит на открытой (2.8-4) диафрагме чтоб получить нормальный снимок.[/quote:61b8ee7d31]
иначе говоря, в такой ситуации можно выставить параметры "на глазок"... Пришел в голову еще один способ: ставим вспыху на тушку, в этом случае камера должна (как мне кажется) более правильно "понять" условия освещенности, запоминаем параметры, снимаем вспыху, переходим в режим WL и в режиме М ставим запомненные параметры. Как думаете, должно получиться или я допущу какие-то грубые ошибки?
иначе говоря, в такой ситуации можно выставить параметры "на глазок"... Пришел в голову еще один способ: ставим вспыху на тушку, в этом случае камера должна (как мне кажется) более правильно "понять" условия освещенности, запоминаем параметры, снимаем вспыху, переходим в режим WL и в режиме М ставим запомненные параметры. Как думаете, должно получиться или я допущу какие-то грубые ошибки?
Re: я и вспышка: кто кого пытает?
[quote:e0ff780690]иначе говоря, в такой ситуации можно выставить параметры "на глазок"... Пришел в голову еще один способ: ставим вспыху на тушку, в этом случае камера должна (как мне кажется) более правильно "понять" условия освещенности, запоминаем параметры, снимаем вспыху, переходим в режим WL и в режиме М ставим запомненные параметры. Как думаете, должно получиться или я допущу какие-то грубые ошибки.[/quote:e0ff780690]
Мне кажется разницы не будет, поставите ли вы вспышку на камеру или она будет вне камеры. Камера в любом случае будет знать о вспышке.
Вам важнее решить, нужна ли вам проработка фона. Если нужна, то надо в ручном режиме (или если есть поставьте медленную синхронизацию в автоматических режимах) поставить выдержку-диафрагму чтоб экспонометр камеры показывал бы недодержку в ступень-две. Это может потребовать штатива.
Если фон не важен вы можете поставить диафрагму исходя из дальнобойности вспышки, глубины резкости, а выдержку ставить любую типа 1/30-1/125
Мне кажется разницы не будет, поставите ли вы вспышку на камеру или она будет вне камеры. Камера в любом случае будет знать о вспышке.
Вам важнее решить, нужна ли вам проработка фона. Если нужна, то надо в ручном режиме (или если есть поставьте медленную синхронизацию в автоматических режимах) поставить выдержку-диафрагму чтоб экспонометр камеры показывал бы недодержку в ступень-две. Это может потребовать штатива.
Если фон не важен вы можете поставить диафрагму исходя из дальнобойности вспышки, глубины резкости, а выдержку ставить любую типа 1/30-1/125
Re: я и вспышка: кто кого пытает?
[quote:0b820b280f="Mike_P"]Мне кажется разницы не будет, поставите ли вы вспышку на камеру или она будет вне камеры. Камера в любом случае будет знать о вспышке.[/quote:0b820b280f]
если я правильно понял, вспышка, надетая на тушку, умеет с тушкой "разговаривать". Поэтому я ожидаю в этой комбинации иной результат замера, чем в случае, когда вспышка в режиме wireless и стоит где-то
[quote:0b820b280f="Mike_P"]Вам важнее решить, нужна ли вам проработка фона. Если нужна, то надо в ручном режиме (или если есть поставьте медленную синхронизацию в автоматических режимах) поставить выдержку-диафрагму чтоб экспонометр камеры показывал бы недодержку в ступень-две. Это может потребовать штатива.[/quote:0b820b280f]
не будет ли пересвечен передний план?
[quote:0b820b280f="Mike_P"] Если фон не важен вы можете поставить диафрагму исходя из дальнобойности вспышки, глубины резкости, а выдержку ставить любую типа 1/30-1/125[/quote:0b820b280f]
Интереснее всего сделать замер в условиях, когда вспышка делает пых, ведь в этот момент освещенность другая совсем... :?: [/quote]
если я правильно понял, вспышка, надетая на тушку, умеет с тушкой "разговаривать". Поэтому я ожидаю в этой комбинации иной результат замера, чем в случае, когда вспышка в режиме wireless и стоит где-то
[quote:0b820b280f="Mike_P"]Вам важнее решить, нужна ли вам проработка фона. Если нужна, то надо в ручном режиме (или если есть поставьте медленную синхронизацию в автоматических режимах) поставить выдержку-диафрагму чтоб экспонометр камеры показывал бы недодержку в ступень-две. Это может потребовать штатива.[/quote:0b820b280f]
не будет ли пересвечен передний план?
[quote:0b820b280f="Mike_P"] Если фон не важен вы можете поставить диафрагму исходя из дальнобойности вспышки, глубины резкости, а выдержку ставить любую типа 1/30-1/125[/quote:0b820b280f]
Интереснее всего сделать замер в условиях, когда вспышка делает пых, ведь в этот момент освещенность другая совсем... :?: [/quote]
Что-то много сегодня вопросов про вспышку
[b:8e6e9be9ac]MHL[/b:8e6e9be9ac]
Подумайте логически.
Экспонометр камеры показывает, то что он в данный момент видит. Света не хватает вот он и показывает недодержку. Это уже задача вашей TTL вспышки подсветить кадр так чтобы выдержка была нормальная. Но опять же экспонометру до этого дела никакого нет, он показывает то что видит на данный момент. Вспышкой же занимается TTL датчик камеры, да и то в момент когда затвор открыт.
Вот и все.
Надо знать что есть 2 основных режима работы вспышки
1) Вспышка как основной источник света (без вспышки кадр не получаеться или сильно недодержан). Экспонометр в этом режиме показывает недодержку.
2) Заполняющая вспышка - кадр получиться и без вспышки. Вспышка используется только для подсветки теней. Экспонометр показывает что все ОК.
Как работают камеры - если света хватает то они работают в режиме (2), нехватает света - режим (1).
Если у вас стоит автоэкспозиция (режимы P, A или S), то камера начинает "чудить" с точки зрения чайника. Лучше всего при автоэкспозиции со вспышкой в режиме (1) работать в режиме А.
Камера "прилипает" к определенной выдержке (мой Никон к 1/60), и показывает недодер. Не волнуйтесь ставьте любую диафрагму исходя из сюжета и глубины резкости.
[b:8e6e9be9ac]Запомните одно - в режиме (1) обеспечить правильную экспозицию уже не является задачей выдержки или диафрагмы. Это задача TTL системы и вспышки.[/b:8e6e9be9ac]
Сможет ли она справится со своей задачей - это уже другой вопрос. Для этого есть простая формула с GN вспышки которую мы с вами знаем. Туда входят и текущая диафрагма и ISO и расстояние.
Современные зуммирующие вспышки (куда относится и мой SANPAK PZ 5000 AF) держат эту формулу у себя в "мозгах" и отображают допустимый диапазон расстояний где они со своей задачей справляются на своем дисплее.
Ваша задача это проверить или самому посчитать. Объект съемки (передний план) должен находится в этом диапазоне.
Если фон (задний план) укладывается туда, то хорошо. Если нет - он будет темный.
Если все же хотите проработать фон, то нужен штатив и перевод камеры в режим Slow Sync (В этом случае камера в режиме А "отклеивается" от выбранной выдержки в длинную сторону).
Если хотите "отклеить" выдержку в меньшую сторону (1/90, 1/125), то переходите в режим М (ручной). Ставте любую выдержку в пределах поддерживаемой камерой полной синхронизации. Все остальное - так же как я описал и для режима А - смотрите может ли ваша вспышка осветить то что вы снимаете или нет.
На высокоскоростную синхронизацию переходить не советую - т.к. GN в этом случае снижается и формула с GN перестает быть корректной. Но если вспышка в своих "мозгах" может учесть это снижение и правильно отобразить дистанцию съемки - то тогда все ОК.
Уфф.. вроде бы все. Заканчиваю на сегодня, до конца года надо еще поработать.
Подумайте логически.
Экспонометр камеры показывает, то что он в данный момент видит. Света не хватает вот он и показывает недодержку. Это уже задача вашей TTL вспышки подсветить кадр так чтобы выдержка была нормальная. Но опять же экспонометру до этого дела никакого нет, он показывает то что видит на данный момент. Вспышкой же занимается TTL датчик камеры, да и то в момент когда затвор открыт.
Вот и все.
Надо знать что есть 2 основных режима работы вспышки
1) Вспышка как основной источник света (без вспышки кадр не получаеться или сильно недодержан). Экспонометр в этом режиме показывает недодержку.
2) Заполняющая вспышка - кадр получиться и без вспышки. Вспышка используется только для подсветки теней. Экспонометр показывает что все ОК.
Как работают камеры - если света хватает то они работают в режиме (2), нехватает света - режим (1).
Если у вас стоит автоэкспозиция (режимы P, A или S), то камера начинает "чудить" с точки зрения чайника. Лучше всего при автоэкспозиции со вспышкой в режиме (1) работать в режиме А.
Камера "прилипает" к определенной выдержке (мой Никон к 1/60), и показывает недодер. Не волнуйтесь ставьте любую диафрагму исходя из сюжета и глубины резкости.
[b:8e6e9be9ac]Запомните одно - в режиме (1) обеспечить правильную экспозицию уже не является задачей выдержки или диафрагмы. Это задача TTL системы и вспышки.[/b:8e6e9be9ac]
Сможет ли она справится со своей задачей - это уже другой вопрос. Для этого есть простая формула с GN вспышки которую мы с вами знаем. Туда входят и текущая диафрагма и ISO и расстояние.
Современные зуммирующие вспышки (куда относится и мой SANPAK PZ 5000 AF) держат эту формулу у себя в "мозгах" и отображают допустимый диапазон расстояний где они со своей задачей справляются на своем дисплее.
Ваша задача это проверить или самому посчитать. Объект съемки (передний план) должен находится в этом диапазоне.
Если фон (задний план) укладывается туда, то хорошо. Если нет - он будет темный.
Если все же хотите проработать фон, то нужен штатив и перевод камеры в режим Slow Sync (В этом случае камера в режиме А "отклеивается" от выбранной выдержки в длинную сторону).
Если хотите "отклеить" выдержку в меньшую сторону (1/90, 1/125), то переходите в режим М (ручной). Ставте любую выдержку в пределах поддерживаемой камерой полной синхронизации. Все остальное - так же как я описал и для режима А - смотрите может ли ваша вспышка осветить то что вы снимаете или нет.
На высокоскоростную синхронизацию переходить не советую - т.к. GN в этом случае снижается и формула с GN перестает быть корректной. Но если вспышка в своих "мозгах" может учесть это снижение и правильно отобразить дистанцию съемки - то тогда все ОК.
Уфф.. вроде бы все. Заканчиваю на сегодня, до конца года надо еще поработать.
Re: я и вспышка: кто кого пытает?
[quote:cfc18ff5eb="MHL"]Вот это для меня вопрос: я чего-то не понял или моя вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать (например, WL, 1/125 сек, f/8, = нормальное экспонирование)?[/quote:cfc18ff5eb]
Вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать... почитай инструкцию по поводу WL режима, обрати внимание на минимальную выдержку синхронизации в WL режиме... :-)
Камера все делает правильно... Ты меняешь диафрагу - камера меняет мощность вспыха... А выдержка... Выдержка остается выдержкой синхронизации :-)
Вспыха действительно не в состоянии в таком режиме работать... почитай инструкцию по поводу WL режима, обрати внимание на минимальную выдержку синхронизации в WL режиме... :-)
Камера все делает правильно... Ты меняешь диафрагу - камера меняет мощность вспыха... А выдержка... Выдержка остается выдержкой синхронизации :-)
много инфы, буду пробовать
всем большое спасибо за то, что терпеливо и доходчиво объснили ;)
